Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 25, 2009 12:16 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 8:42 am
Сообщений: 803
Откуда: С-Пб, Москва, Вологда, Н.Уренгой. Строительсво магистрального газопровода
Цитата:
Обзовите электромонтажников подсобными рабочими и никакой инспектор не придерется.....


замечательный выход из положения,
вот только работникам у которых ранее в трудовой книжке была запись электромонтер и соответствующий разряд (и группа), будет обидно работать подсобником.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 25, 2009 12:41 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Bars писал(а):
Цитата:
Обзовите электромонтажников подсобными рабочими и никакой инспектор не придерется.....


замечательный выход из положения,
вот только работникам у которых ранее в трудовой книжке была запись электромонтер и соответствующий разряд (и группа), будет обидно работать подсобником.


за ту же зарплату хоть в печку ставь....

можно назвать Специалист по монтажу проволоки в изоляции....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 25, 2009 2:32 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн апр 23, 2007 11:02 am
Сообщений: 3280
Откуда: Санкт-Петербург
павел писал(а):
Bars писал(а):
Цитата:
Обзовите электромонтажников подсобными рабочими и никакой инспектор не придерется.....


замечательный выход из положения,
вот только работникам у которых ранее в трудовой книжке была запись электромонтер и соответствующий разряд (и группа), будет обидно работать подсобником.


за ту же зарплату хоть в печку ставь....

можно назвать Специалист по монтажу проволоки в изоляции....


Главное, чтобы в штатке предприятия была эта должность.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 25, 2009 2:34 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:31 pm
Сообщений: 5195
Откуда: Самара
Лю писал(а):
Главное, чтобы в штатке предприятия была эта должность.

Главное, соответствие должности в штатке с ЕТКС :wink:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 25, 2009 2:36 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн апр 23, 2007 11:02 am
Сообщений: 3280
Откуда: Санкт-Петербург
вряд ли в ЕКТС есть специалист по монтажу проволоки..., :D
а подсобный рабочий есть.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 25, 2009 2:36 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 8:42 am
Сообщений: 803
Откуда: С-Пб, Москва, Вологда, Н.Уренгой. Строительсво магистрального газопровода
Эльвира писал(а):
Лю писал(а):
Главное, чтобы в штатке предприятия была эта должность.

Главное, соответствие должности в штатке с ЕТКС :wink:


это не главное. это имеет значение, если речь идет о каких либо компенсациях за вредные и опасные условия труда.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 25, 2009 2:49 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2008 4:59 pm
Сообщений: 149
Откуда: Москва
павел писал(а):
Обзовите электромонтажников подсобными рабочими и никакой инспектор не придерется.....


А также, Bars и Лю.
Честно, не понимаю я Вас, коллеги.
По Вашему, если я обзову водителя автомобиля разнорабочим, то ему и права не нужны?
Главное здесь выплняемая работа, а не должность. И ПОТ ничего про электромонтажников не говорят - написано же "монтаж электрооборудования". Вы предлагаете ввести у меня на предприятии вакханалию: работники монтируют элекстоустановки - значит они электромонтажники. Почитайте ЕТКС.
Bars писал(а):
Цитата:
а у Вас есть своя комиссиия по проверке знаний ?
потратте деньги и обучите 3 ИТР,
создайте комиссиию и аттестуйте хоть 100 человек в зависимости от производственной необходимости (вполне экономично)


Не понял - предлагаете без обучения в учебном комбинате?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 25, 2009 2:56 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 8:42 am
Сообщений: 803
Откуда: С-Пб, Москва, Вологда, Н.Уренгой. Строительсво магистрального газопровода
Цитата:
Не понял - предлагаете без обучения в учебном комбинате?

именно это я и предлагаю.
комиссия обучена в органах госэнергонадзора.
на работу вы берете электромонтеров и производите проверку знаний и аттестацию на группу в своей комиссии.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 25, 2009 2:57 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:31 pm
Сообщений: 5195
Откуда: Самара
Dent писал(а):
Не понял - предлагаете без обучения в учебном комбинате?

Именно. Имея, обученную в соответствии с требованиями ПТЭЭП, комиссию по ЭБ, Вы можете присваивать 2 группу на предприятии, обучив работников по 72-часовой программе.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 25, 2009 2:57 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Dent писал(а):
По Вашему, если я обзову водителя автомобиля разнорабочим, то ему и права не нужны?


не путай хрен с морковкой, зри в корень....

для управления транспортом надо водительское удостоверение, а для монтажа проволоки не нужна группу ....

в ПОТ написано "Административно-технический, оперативный, оперативно-ремонтный, ремонтный персонал, организующий и осуществляющий монтаж, наладку, техническое обслуживание, ремонт, управление режимом работы электроустановок"

Ваши специалисты не ведут монтаж электроустановок, а ведут монтаж проволоки, которую потом Ваши электрики превращают в электроустановки

Почитайте определение электроустановки.....

Не понял - предлагаете без обучения в учебном комбинате?

а зачем их учить, если они с электрообразованием...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 25, 2009 2:58 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2008 4:59 pm
Сообщений: 149
Откуда: Москва
Эльвира писал(а):
Посмотрите еще вот этот документ: ПРАВИЛА БЕЗОПАСНОСТИ
ПРИ СТРОИТЕЛЬСТВЕ ЛИНИЙ ЭЛЕКТРОПЕРЕДАЧИ И ПРОИЗВОДСТВЕ ЭЛЕКТРОМОНТАЖНЫХ РАБОТ РД 153-34.3-03.285-2002

Так для себя и не решил. Все таки "Правила устанавливают единые требования безопасности для работников электроэнергетических организаций независимо от организационно-правовых форм хозяйствования и форм собственности." Не совсем мое.
И даже, если применять.
"Персонал электромонтажной организации, обслуживающий электроустановки, должен пройти обучение и проверку знаний «Правил".
"Персонал электромонтажной (наладочной) организации, выполняющий работы по монтажу и наладке электроустановок на действующем предприятии, должен пройти обучение и проверку знаний настоящих Правил,"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 25, 2009 3:27 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 9:36 am
Сообщений: 4434
Откуда: Россия
Тут предлагалось зрить в корень...
Корень здесь в том, что работник в должности электромонтажника обязан, конечно, уметь многое, перечисленное в ЕТКС, в том числе связанное с электричеством и несвязанное... На деле всё зависит от того, какую работу каждодневно ему поручает бригадир. Электромонтажник может целый день кусачками нарезать куски электрокабеля, разделывать концы, приклёпывать наконечники... Платят хорошо, электричеством не бьёт, какие проблемы? Работник доволен. Нужна ли ему для такой работы группа безопасности? Нет, не нужна.
Если такое на фирме в порядке вещей, надо создать перечень работ повышенной опасности, включить туда все работы с электричеством, и обязать тех, кто такими делами занимается, иметь соответствующие группы. Оформлять наряд-допуски. А кто не занимается - пусть режет кабель спокойненько... Лишь бы его без корочек не поймали за общением с электричеством опасным. :wink:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 25, 2009 3:38 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:31 pm
Сообщений: 5195
Откуда: Самара
Росс писал(а):
Тут предлагалось зрить в корень...
Корень здесь в том, что работник в должности электромонтажника обязан, конечно, уметь многое, перечисленное в ЕТКС, в том числе связанное с электричеством и несвязанное... На деле всё зависит от того, какую работу каждодневно ему поручает бригадир. Электромонтажник может целый день кусачками нарезать куски электрокабеля, разделывать концы, приклёпывать наконечники... Платят хорошо, электричеством не бьёт, какие проблемы? Работник доволен. Нужна ли ему для такой работы группа безопасности? Нет, не нужна.
Если такое на фирме в порядке вещей, надо создать перечень работ повышенной опасности, включить туда все работы с электричеством, и обязать тех, кто такими делами занимается, иметь соответствующие группы. Оформлять наряд-допуски. А кто не занимается - пусть режет кабель спокойненько... Лишь бы его без корочек не поймали за общением с электричеством опасным. :wink:


Ну и я ведь о том же!
Эльвира писал(а):
Dent, Вам нужно знать весь перечень работ и опасные факторы при их выполнении, чтобы понять какая кому нужна группа.

Только вот совсем без группы им все таки нельзя...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 25, 2009 3:45 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 17, 2006 4:53 pm
Сообщений: 1548
Откуда: MO
Эльвира писал(а):
все таки нельзя...


если нет возможности - присваиваем всем 1 и ляпота
если есть возможность своей комисией 2 - у нас комисия была одна на всю территорию и инспектор против небыл

официально обучали только 2 электриков и меня як ОТ
бумажками прописывали шо работа без тока - монтаж и ремонт обесточеного оборудования, а если требовалось представляли людей с корочками


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 25, 2009 3:51 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн апр 23, 2007 11:02 am
Сообщений: 3280
Откуда: Санкт-Петербург
Dent, в таком случае объясните поточнее. У ваших электромонтажников вообще не было группы(или она просрочена), когда их принимали на работу по трудовой? Зачем вы таких принимаете, а если и принимаете-создайте комиссию на предприятии и аттестуйте сразу.
Или они не электромонтажники по профессии ( по корочкам), тогда зачем Вы их обзываете электромонтажниками по монтажу электроустановок?
Как электромонтажник может работать без группы, у меня в голове не укладывается. А вы спохватились через сколько времени. Или на вас инспектор наехал, но тогда он в предписании напишет, кому чего присвоить.
У электромонтажника должна быть группа, так как это электротехнический персонал, а монтажнику не нужна.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 135 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь