Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу   Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт ноя 27, 2007 5:18 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 12, 2006 11:45 am
Сообщений: 172
Откуда: Липецк
А если вопрос отличный от дополнительных отпусках:
- если работнику по результатам АРМ установлен сокращенный рабочий день, и он (работник) им пользовался. Но в настоящее время работник занят во вредных условиях труда занят менее 50 % времени, как проиводить расчет сокращенного рабочего дня?
Имеем ли мы право увеличивать рабочий день до нормального? Профессия работника в Списке на дополнительный отпуск, сокращенный рабочий день.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт ноя 27, 2007 6:07 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2007 11:04 pm
Сообщений: 305
Нюточка писал(а):
Благодарю за ответ!
в нашей инспекции такого же мнения придерживаются!!!!
вот незадача...

и когда же отменят эти приказы то прошлого века!!!!

Скоро отменят :о)

_________________
Если сомневашься, воздержись.
Никто не осудит вас за то, чего вы не говорили.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт ноя 27, 2007 6:25 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт июл 28, 2006 11:24 am
Сообщений: 468
Откуда: Сибирь-Москва
Ответственный за ОТ писал(а):
Нюточка писал(а):
Благодарю за ответ!
в нашей инспекции такого же мнения придерживаются!!!!
вот незадача...

и когда же отменят эти приказы то прошлого века!!!!

Скоро отменят :о)

b\интересненько!!
откуда такая информация?!!1
или это голословие!!!7

_________________
Жить хорошо, а Хорошо жить - ещё лучше....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт ноя 27, 2007 6:49 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2007 11:04 pm
Сообщений: 305
Нюточка писал(а):
Ответственный за ОТ писал(а):
Нюточка писал(а):
Благодарю за ответ!
в нашей инспекции такого же мнения придерживаются!!!!
вот незадача...

и когда же отменят эти приказы то прошлого века!!!!

Скоро отменят :о)

b\интересненько!!
откуда такая информация?!!1
или это голословие!!!7

Мне выдали заключение по аттестации рабочих мест. Оно положительное.
Юрист из центра сказала, что скоро будет постановление отменяющее эти льготные списки.
С ее слов :о)
Согласна я с вами это голословие. Вот услышала и вам сказала :о)

_________________
Если сомневашься, воздержись.
Никто не осудит вас за то, чего вы не говорили.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт ноя 27, 2007 6:56 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 8:21 am
Сообщений: 2436
Откуда: Санкт-Петербург
Владимир(ltts) писал(а):
А если вопрос отличный от дополнительных отпусках:
- если работнику по результатам АРМ установлен сокращенный рабочий день, и он (работник) им пользовался. Но в настоящее время работник занят во вредных условиях труда занят менее 50 % времени, как проиводить расчет сокращенного рабочего дня?
Имеем ли мы право увеличивать рабочий день до нормального? Профессия работника в Списке на дополнительный отпуск, сокращенный рабочий день.

Владимир, порядок предоставления сокращенного дня изложен в Постановлении Госкомитета Совмина по труду и зарплате и президиума ВЦСПС от 21 ноября 1975 г. № 273/П-20

п.19. Сокращенный рабочий день согласно указанной в Списке продолжительности устанавливается рабочим, инженерно-техническим работникам и служащим лишь в те дни, когда они заняты во вредных условиях труда не менее половины сокращенного рабочего дня, установленного для работников данного производства, цеха, профессии или должности.
При записи в Списке "постоянно занятый" или "постоянно работающий" сокращенный рабочий день согласно указанной в Списке продолжительности устанавливается рабочим, инженерно-техническим работникам и служащим лишь в те дни, когда они фактически заняты во вредных условиях труда в течение всего сокращенного рабочего дня.

Теперь возникает вопрос о документальном подтверждении занятости во вредных условиях менее 50% рабочего времени.

У Вас 2 выхода в сложившейся ситуации:
1путь. Установить локальным актом по Компании с назначением ответственных и форм учета(журнал) учет времени работы во вредных условиях (причем в карте аттестации этого РМ должно быть ясно, ГДЕ это место, иначе работник может оспорить Ваше решение в суде) и в дни, когда работник занят в вредных условиях менее 50% рабочего времени не устанавливать сокращенный рабочий день. Не забудьте ознакомить работников с этим приказом. Иначе тоже- суд и Вы можете проиграть его. Это не очень удобный путь - придется вести учет времени, что требует трудозатрат.

Практически Вы отменяете решение по аттестации РМ и потому более надежный путь таков:
2 путь. Провести переаттестацию этих рабочих мест.п. 1.5. Постановления Министерства труда и социального развития Российской Федерации от 14 марта 1997 года № 12«О проведении аттестации рабочих мест по условиям труда» требует "Обязательной переаттестации подлежат рабочие места после замены производственного оборудования, изменения технологического процесса, реконструкции средств коллективной защиты и др., а также по требованию органов Государственной экспертизы условий труда Российской Федерации при выявлении нарушений при проведении аттестации рабочих мест по условиям труда. Результаты переаттестации оформляются в виде приложения по соответствующим позициям к Карте аттестации рабочего места по условиям труда."

_________________
Давайте Правила форума соблюдать и при этом жить дружно!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт ноя 27, 2007 7:02 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 8:21 am
Сообщений: 2436
Откуда: Санкт-Петербург
Ответственный за ОТ писал(а):
Нюточка писал(а):
Ответственный за ОТ писал(а):
Нюточка писал(а):
Благодарю за ответ!
в нашей инспекции такого же мнения придерживаются!!!!
вот незадача...

и когда же отменят эти приказы то прошлого века!!!!

Скоро отменят :о)

b\интересненько!!
откуда такая информация?!!1
или это голословие!!!7

Мне выдали заключение по аттестации рабочих мест. Оно положительное.
Юрист из центра сказала, что скоро будет постановление отменяющее эти льготные списки.
С ее слов :о)
Согласна я с вами это голословие. Вот услышала и вам сказала :о)

Девочки, какие же Вы невнимательные! Павел ведь на сей счет разместил даже проект постановления правительства! А Вы тут как старушки на скамеечке слухи обсуждаете!!!


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Давайте Правила форума соблюдать и при этом жить дружно!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт ноя 27, 2007 7:34 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 8:21 am
Сообщений: 2436
Откуда: Санкт-Петербург
Если Вы прочтете проект постановления внимательно, то поймете, что:
1. Предполагается введение списков профессий и должностей, по которым за особые условия работы предоставляется дополнительный отпуск.
2. Всем работникам, у которых класс условий труда по результатам АРМ 3.1 и выше, в зависимости от класса, предполагается установить допотпуск и доплату за вредные условия труда. Причем, всем таким работникам будет установлена рабочая неделя 36 часов.

Напоминаю, что оценка условий труда проводится как по условиям труда (замеры вредных производственных факторов), так и по характеру труда ( тяжесть труда+ напряженность труда). При этом учитывается еще и травмобезопасность и обеспеченность средствами защиты.

На самом деле в России на 60% предприятиях не проводится оценка напряженности труда или проводится с серьезными отклонениями от методики Ивановского института охраны труда. Например, бухгалтер, занятый на работе на правильно оборудованном рабочем месте с ПК 8 часов при правильной оценке по напряженности получит класс 3.1!!!

Вот такая сейчас ситуация.Причем проект постановления правительства не прошел согласования у профсоюзов. Сейчас профсоюзы активно выступают против этого проекта постановления. Можете посмотреть дискуссию на сайтах электропрофсоюза, профсоюза медработников, федерации независимых профсоюзов... Так что это все вилами по воде написано... и вряд ли до выборов в Думу этот вопрос будет решен. Тем более минюст отказал в регистрации и нового Положения об аттестации рабочих мест по условиям труда.

_________________
Давайте Правила форума соблюдать и при этом жить дружно!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 28, 2007 10:00 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 12, 2006 11:45 am
Сообщений: 172
Откуда: Липецк
Несколько слов о СИЗ, в журнале ОТ и СС за 2002 год Сорокин Ю. (в бытность руководителем Департамента условий и ОТ Минтруда РФ) заявил следующее….
«…нормы должны отмереть. Это нонсенс, что мы сейчас нормируем выдачу СИЗ. Будет так, как во всех цивилизованных странах: работодатель должен обеспечить защиту своего работника….Все вопросы будут оговариваться в коллективном договоре……все, что действует на благо человека, необходимо для его защиты, должно входить в себестоимость продукции и не облагаться налогом….»

PS: Уважаемая Наталия Вы на личку получили мое сообщение ?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 28, 2007 9:52 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2007 11:04 pm
Сообщений: 305
Наталия писал(а):
Если Вы прочтете проект постановления внимательно, то поймете, что:
1. Предполагается введение списков профессий и должностей, по которым за особые условия работы предоставляется дополнительный отпуск.
2. Всем работникам, у которых класс условий труда по результатам АРМ 3.1 и выше, в зависимости от класса, предполагается установить допотпуск и доплату за вредные условия труда. Причем, всем таким работникам будет установлена рабочая неделя 36 часов.

Напоминаю, что оценка условий труда проводится как по условиям труда (замеры вредных производственных факторов), так и по характеру труда ( тяжесть труда+ напряженность труда). При этом учитывается еще и травмобезопасность и обеспеченность средствами защиты.

На самом деле в России на 60% предприятиях не проводится оценка напряженности труда или проводится с серьезными отклонениями от методики Ивановского института охраны труда. Например, бухгалтер, занятый на работе на правильно оборудованном рабочем месте с ПК 8 часов при правильной оценке по напряженности получит класс 3.1!!!

Вот такая сейчас ситуация.Причем проект постановления правительства не прошел согласования у профсоюзов. Сейчас профсоюзы активно выступают против этого проекта постановления. Можете посмотреть дискуссию на сайтах электропрофсоюза, профсоюза медработников, федерации независимых профсоюзов... Так что это все вилами по воде написано... и вряд ли до выборов в Думу этот вопрос будет решен. Тем более минюст отказал в регистрации и нового Положения об аттестации рабочих мест по условиям труда.

Спасибо Спасибо за информацию

_________________
Если сомневашься, воздержись.
Никто не осудит вас за то, чего вы не говорили.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт янв 23, 2009 1:51 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 30, 2008 3:09 pm
Сообщений: 366
Откуда: г.Ухта
Подскажите, пожалуйста, за работу в условиях Крайнего севера или в районах, приравненных к нему, положен дополнительный отпуск в размере 16 дней. А в каком документе это сказано?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт янв 23, 2009 1:57 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 15, 2007 10:28 am
Сообщений: 697
Откуда: С-Петербург
Указ Президиума ВС СССР от 10 февраля 1960 г.
"Об упорядочении льгот для лиц, работающих в районах Крайнего Севера и в местностях, приравненных к районам Крайнего Севера"*(1)
(утв. Законом СССР от 7 мая 1960 г.) (в редакции от 29 марта 1988 г.)

2. Предоставлять дополнительные отпуска сверх установленных действующим законодательством ежегодных отпусков:
в районах Крайнего Севера продолжительностью 18 рабочих дней;
в местностях, приравненных к районам Крайнего Севера, продолжительностью 12 рабочих дней.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт янв 23, 2009 2:15 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 30, 2008 3:09 pm
Сообщений: 366
Откуда: г.Ухта
Все :) . Сама нашла. Ст. 321 Трудового кодекса.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 11, 2009 12:06 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт фев 10, 2009 11:52 pm
Сообщений: 2
Здравствуйте, к вам обращается кадровик. Можно ли в коллективный договор включить право на доп.отпуск профессиям, не включенным в Список 1 и 2? Дело в том, что они у нас именуются по-другому, а функции те же. Например, зарядчик электрических кар вместо аккумуляторщика, операторы и лаборанты котельной( я их вообще не нашла в Списке вредных профессий). Нужно очень срочно, утверждаем колл.договор. Охрана труда ничего подсказать не может.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 11, 2009 8:45 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Нельзя.

Кстати, дополнительный отпуск не прописан в списках 1 и 2.
В этих списках пишут про пенсию....
Для отпуска другие списки..


Если Вы кадровик, то срочно внесите изменения в штатку в соответствии с положенными названиями и срочно переведите этих людей на эти должности...и потом внесите все это дело в колдоговор...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 11, 2009 7:54 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 10:56 am
Сообщений: 1777
Думка писал(а):
Можно ли в коллективный договор включить право на доп.отпуск профессиям, не включенным в Список 1 и 2?
Можно. Причём даже в указанной редакции. Коллективный договор - договор коллектива работников и администрации. Локальный нормативный акт предприятия. О чём "договоритесь" - то и будете выполнять/требовать (нужное подчеркнуть).

Цитата:
зарядчик электрических кар
не нашёл такую профессию в ОК 016-94

Цитата:
операторы и лаборанты котельной
в 298/П-22 чего только нет, надо только внимательно почитать.

Цитата:
они у нас именуются по-другому, а функции те же
Начните с чтения ст. 57 ТК РФ. И почему-то думается, что суд будет на стороне аккумуляторщика, когда тот захочет льготную пенсию и денежную компенсацию за непредоставленный допотпуск за весь период времени согласно записи в трудовой книжке... воть...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 35 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь