Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 23, 2008 9:24 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Илья_СПб писал(а):
ст.229.2, определило только 3 вида НС которые не относятся к производственным...


.....которые произошли в момент трудовых отношений...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 23, 2008 9:36 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 3:05 pm
Сообщений: 4302
Откуда: Санкт-Петербург
Павел,
ты же буквоед, название статьи как?
Статья 229.2. Порядок проведения расследования несчастных случаев
Тут не написано что на производстве или в быту...

а как начинается красиво:
При расследовании каждого несчастного случая...

_________________
Жить надо так, что бы депрессия была у других...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 23, 2008 9:43 am 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:31 pm
Сообщений: 5195
Откуда: Самара
Илья, Вы поймите, что 227 ст. ТК определяет те НС, которые расследуются работодателем в установленном порядке, а расследуются только те, которые ОБУСЛОВЛЕНЫ ТРУДОВЫМИ ОТНОШЕНИЯМИ. Остальные статьи ТК по НС освещают моменты расследования, учета и пр. именно НС, обозначенных в ст. 227.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 23, 2008 9:49 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 3:05 pm
Сообщений: 4302
Откуда: Санкт-Петербург
Эльвира писал(а):
Илья, Вы поймите, что 227 ст. ТК определяет те НС, которые расследуются работодателем в установленном порядке, а расследуются только те, которые ОБУСЛОВЛЕНЫ ТРУДОВЫМИ ОТНОШЕНИЯМИ. Остальные статьи ТК по НС освещают моменты расследования, учета и пр. именно НС, обозначенных в ст. 227.


Эльвира,
вы тоже поймите, что бы определить что НС в быту нужно тоже провести расследование...иначе как по другому?

_________________
Жить надо так, что бы депрессия была у других...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 23, 2008 10:18 am 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:31 pm
Сообщений: 5195
Откуда: Самара
А что в Вашем понимании ТРУДОВЫЕ ОТНОШЕНИЯ?
Определение дано в ст. 15 ТК.
И вот, основываясь на этом определении, скажите:
работник в свой выходной день, находясь у себя, например, на даче (жарит шашлыки и попивает водочку в кругу друзей) и получив травму, будет ли связан в этот момент трудовыми отношениями со своим работодателем??? НЕТ!
А после прочтите еще раз ст.227ТК...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 23, 2008 10:30 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Илья!

Короче так.

Перед тем как открыть статью 200-300 (ну все те что про несчастные случаи), надо подумать над тем - "А распространяется ТК на этот случай?", т.есть имеются ли основания вообще открывать ТК. Может лучше сразу УК.

Ну это по тому принципу, как правила по ОТ на высоте распространяются только на работы на высоте, и ни коим образом не на глубине ...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 23, 2008 10:50 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 3:05 pm
Сообщений: 4302
Откуда: Санкт-Петербург
Эльвира писал(а):
А что в Вашем понимании ТРУДОВЫЕ ОТНОШЕНИЯ?
Определение дано в ст. 15 ТК.
И вот, основываясь на этом определении, скажите:
работник в свой выходной день, находясь у себя, например, на даче (жарит шашлыки и попивает водочку в кругу друзей) и получив травму, будет ли связан в этот момент трудовыми отношениями со своим работодателем??? НЕТ!
А после прочтите еще раз ст.227ТК...


Эльвира,
а откуда вы знаете, что у него был выходной? и где его в этот день носило? вы же не можете контролировать все поручения которые ему дает Гена...нужно его как минимум опросить...тоесть вы расследуете, узнаете что, где и как...как вывод случай бытовой, на учет не берете...какие проблемы...

_________________
Жить надо так, что бы депрессия была у других...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 23, 2008 10:52 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 3:05 pm
Сообщений: 4302
Откуда: Санкт-Петербург
павел писал(а):
Илья!

надо подумать над тем - "А распространяется ТК на этот случай?", т...


Павел, вот видишь...тут нужно подумать... :wink:

_________________
Жить надо так, что бы депрессия была у других...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 23, 2008 11:01 am 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:31 pm
Сообщений: 5195
Откуда: Самара
"Упрямство рождено ограниченностью нашего ума: мы неохотно верим тому, что выходит за пределы нашего кругозора."

Ларошфуко

:wink:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 23, 2008 11:19 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 3:05 pm
Сообщений: 4302
Откуда: Санкт-Петербург
Эльвира,
я смотрю Вам сказать больше нечего, перешли на цитаты...ну да чужие фразы то вы мастера цитировать...

_________________
Жить надо так, что бы депрессия была у других...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 23, 2008 11:29 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 4:17 am
Сообщений: 1305
Откуда: Красноярск
Илья_СПб писал(а):
да чужие фразы то вы мастера цитировать...


К месту процитированная фраза - это действительно мастерство...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 23, 2008 11:36 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 3:05 pm
Сообщений: 4302
Откуда: Санкт-Петербург
Айя писал(а):
Илья_СПб писал(а):
да чужие фразы то вы мастера цитировать...


К месту процитированная фраза - это действительно мастерство...



для некоторых и глупость не порок...

_________________
Жить надо так, что бы депрессия была у других...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 23, 2008 12:45 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:31 pm
Сообщений: 5195
Откуда: Самара
Илья_СПб писал(а):
Эльвира,
я смотрю Вам сказать больше нечего, перешли на цитаты...ну да чужие фразы то вы мастера цитировать...

Сказать мне действительно больше нечего... Нет слов... :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 23, 2008 12:52 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Эльвира писал(а):
Нет слов... :D


значит переходим к танцам??? :wink: :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 23, 2008 12:56 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 3:05 pm
Сообщений: 4302
Откуда: Санкт-Петербург
павел писал(а):
Эльвира писал(а):
Нет слов... :D


значит переходим к танцам??? :wink: :D


Павел,
а инструкция есть...по танцам...
типа: Топни левая нога, хлопни правая рука...

_________________
Жить надо так, что бы депрессия была у других...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 88 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь