Н-1 в ФСС. Кто посылает?

_Илья_ · **Добавлено:** Вт дек 16, 2008 11:05 am

Статья 227. Несчастные случаи, подлежащие расследованию и учету

Расследованию и учету в соответствии с настоящей главой подлежат несчастные случаи, происшедшие с работниками и другими лицами, участвующими в производственной деятельности работодателя (в том числе с лицами, подлежащими обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний), при исполнении ими трудовых обязанностей или выполнении какой-либо работы по поручению работодателя (его представителя), а также при осуществлении иных правомерных действий, обусловленных трудовыми отношениями с работодателем либо совершаемых в его интересах.

Artem · **Добавлено:** Вт дек 16, 2008 11:17 am

павел писал(а):

Artem писал(а):

Комиссия в п.7 акта Формы 4 решила проводить учет и регистрацию НС с работниками, направленными для выполнения работ к другому работодателю - работодателем, с которым они юридически в трудовых отношениях; с остальными - у работодателя, где произошел НС.

тогда этот работодатель и должен был назначить комиссию для Н-1, утвердить его и зарегистрировать.

Почему? Зачем тогда вообще предусмотрен п.7 в Форме 4?

павел · **Добавлено:** Вт дек 16, 2008 11:21 am

Artem писал(а):

павел писал(а):

Artem писал(а):

Комиссия в п.7 акта Формы 4 решила проводить учет и регистрацию НС с работниками, направленными для выполнения работ к другому работодателю - работодателем, с которым они юридически в трудовых отношениях; с остальными - у работодателя, где произошел НС.

тогда этот работодатель и должен был назначить комиссию для Н-1, утвердить его и зарегистрировать.

Почему? Зачем тогда вообще предусмотрен п.7 в Форме 4?

а что он будет регистрировать - чужую копию?

Artem · **Добавлено:** Вт дек 16, 2008 11:45 am

павел писал(а):

Artem писал(а):

павел писал(а):

Artem писал(а):

Комиссия в п.7 акта Формы 4 решила проводить учет и регистрацию НС с работниками, направленными для выполнения работ к другому работодателю - работодателем, с которым они юридически в трудовых отношениях; с остальными - у работодателя, где произошел НС.

тогда этот работодатель и должен был назначить комиссию для Н-1, утвердить его и зарегистрировать.

Почему? Зачем тогда вообще предусмотрен п.7 в Форме 4?

а что он будет регистрировать - чужую копию?

Журнал называется "Журнал регистрации несчастных случаев на производстве", следовательно, регитсрируется несчастный случай, а не акт Н-1 или его копия. Я так думаю. (с)

павел · **Добавлено:** Вт дек 16, 2008 11:55 am

Artem писал(а):

Журнал называется "Журнал регистрации несчастных случаев на производстве", следовательно, регитсрируется несчастный случай, а не акт Н-1 или его копия. Я так думаю. (с)

только вот номер присваивают не несчастному случаю, а акту....

Artem · **Добавлено:** Вт дек 16, 2008 12:03 pm

павел писал(а):

Artem писал(а):

Журнал называется "Журнал регистрации несчастных случаев на производстве", следовательно, регитсрируется несчастный случай, а не акт Н-1 или его копия. Я так думаю. (с)

только вот номер присваивают не несчастному случаю, а акту....

Ну да.

а как это влияет на регистрацию несчастного случая?

павел · **Добавлено:** Вт дек 16, 2008 12:39 pm

КОРОЧЕ ТАК...

рАССледует, утверждает, и регистрирует как правило тот, кто является работодателем.....

а то нехорошо как то регистрировать акт утвержденный чужим работодателем по отношению к пострадавшему...

Неужели у Вас расследовал и утверждал один, а регистрировал другой? так нельзя.....

Artem · **Добавлено:** Вт дек 16, 2008 12:52 pm

МОЖНО!

Акт еще не утвержден, но скорее всего так и будет.
В другой организации некоторое время назад тоже был подобный случай. Создавал комиссию и утверждал один работодатель, а регистрировал другой!

павел · **Добавлено:** Вт дек 16, 2008 1:00 pm

Artem писал(а):

МОЖНО!

Акт еще не утвержден, но скорее всего так и будет.
В другой организации некоторое время назад тоже был подобный случай. Создавал комиссию и утверждал один работодатель, а регистрировал другой!

Неужели в этих случаях председателем комиссии был инспектор?
Это он такое придумал или сами?

Статья 229. Порядок формирования комиссий по расследованию несчастных случаев
Для расследования несчастного случая работодатель (его представитель) незамедлительно образует комиссию в составе не менее трех человек.

Статья 230.1. Порядок регистрации и учета несчастных случаев на производстве
Каждый оформленный в установленном порядке несчастный случай на производстве регистрируется работодателем (его представителем), осуществляющим в соответствии с решением комиссии (в предусмотренных настоящим Кодексом случаях государственного инспектора труда, самостоятельно проводившего расследование несчастного случая на производстве) его учет, в журнале регистрации несчастных случаев на производстве по установленной форме.

Artem · **Добавлено:** Вт дек 16, 2008 1:08 pm

павел писал(а):

Artem писал(а):

МОЖНО!

Акт еще не утвержден, но скорее всего так и будет.
В другой организации некоторое время назад тоже был подобный случай. Создавал комиссию и утверждал один работодатель, а регистрировал другой!

Неужели в этих случаях председателем комиссии был инспектор?
Это он такое придумал или сами?

Статья 229. Порядок формирования комиссий по расследованию несчастных случаев
Для расследования несчастного случая работодатель (его представитель) незамедлительно образует комиссию в составе не менее трех человек.

Статья 230.1. Порядок регистрации и учета несчастных случаев на производстве
Каждый оформленный в установленном порядке несчастный случай на производстве регистрируется работодателем (его представителем), осуществляющим в соответствии с решением комиссии (в предусмотренных настоящим Кодексом случаях государственного инспектора труда, самостоятельно проводившего расследование несчастного случая на производстве) его учет, в журнале регистрации несчастных случаев на производстве по установленной форме.

Инспектор только во втором случае. И здесь не вижу никаких противоречий

Статья 230.1. Порядок регистрации и учета несчастных случаев на производстве
Каждый оформленный в установленном порядке несчастный случай на производстве регистрируется работодателем (его представителем), осуществляющим в соответствии с решением комиссии (в предусмотренных настоящим Кодексом случаях государственного инспектора труда, самостоятельно проводившего расследование несчастного случая на производстве) его учет, в журнале регистрации несчастных случаев на производстве по установленной форме.

павел · **Добавлено:** Вт дек 16, 2008 1:20 pm

Artem писал(а):

Инспектор только во втором случае. И здесь не вижу никаких противоречий

А они есть - противоречия.

У Вас изначально (при назначении комиссии) был не правильно определен работодатель, т.к. комиссия в дальнейшем по итогам расследования (акт формы 4) считает, что работодателем был другой, который и должен зарегистрировать, взять себе на учет этот н/с.

Лю · **Добавлено:** Вт дек 16, 2008 1:47 pm

Павел, заголовок сообщения: справка для питерцев.

павел · **Добавлено:** Вт дек 16, 2008 1:58 pm

Лю писал(а):

Павел, заголовок сообщения: справка для питерцев.

Питерцы! Добавьте в избранное - http://rofss.spb.ru/

Лю · **Добавлено:** Вт дек 16, 2008 3:57 pm

Ну, Павел, ты просто мистер Всезнайка!
Спасибо за ссылку.

павел · **Добавлено:** Вт дек 16, 2008 4:09 pm

Лю писал(а):

Ну, Павел, ты просто мистер Всезнайка!
Спасибо за ссылку.

Ребус от ФСС СПБ.

У них на сайте есть такой раздел Новое на сайте:
и там есть такая строка
Перечень долов на осень 2008 года. Здесь смотрите Долы области.

Догадайтесь!

Н-1 в ФСС. Кто посылает?

Кто сейчас на форуме