Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 31, 2008 5:06 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 4:17 am
Сообщений: 1305
Откуда: Красноярск
Цитата:
п.1.4.31. Все члены комиссии должны иметь группу по электробезопасности и пройти проверку знаний в комиссии органа госэнергонадзора.
Допускается проверка знаний отдельных членов комиссии на месте, при условии, что председатель и не менее двух членов комиссии прошли проверку знаний в комиссии органов госэнергонадзора.

ИОТ имеет группу по электробезопасности не ниже IV и прошел проверку знаний в комиссии органа госэнергонадзора - полное удовлетворение требованиям данного пункта правил.
Цитата:
6. Государственные инспектора, специалисты по охране труда, контролирующие электроустановки, не относятся к электротехническому (электротехнологическому) персоналу. Они должны иметь группу IV с правом инспектирования.
Вот эти пункты я и имел ввиду по поводу комиссии.

Уважаемый Директор, в состав комссии органов госэнергонадзора входит инспектор, который не является электротехническим персоналом, но тем не менее он участвует в аттестации ответственного за электрохозяйство предприятия (т.е. электротехнического персонала). Надеюсь, убедила?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 31, 2008 8:45 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Айя писал(а):

Цитата:
Если у инженера по ОТ имеется IV группа только с правом инспектирования, и он не является электротехническим персоналом, то может ли он быть членом комиссии???

И где Вы в правилах увидели слово "только"?


в типовом УДОСТОВЕРЕНИИ инженеру по ОТ пишут - Допущен к инспектированию электроустановок напряжением ...... , и расширенному толкованию эта фраза не подлежит, значит только ...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 31, 2008 10:30 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн апр 23, 2007 11:02 am
Сообщений: 3280
Откуда: Санкт-Петербург
Я думаю, Наталья может подвести итог- ответить четко и ясно, со ссылкой на НТД. Мы говорим об одном и том же разными словами.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 31, 2008 11:53 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 4:17 am
Сообщений: 1305
Откуда: Красноярск
павел писал(а):
в типовом УДОСТОВЕРЕНИИ инженеру по ОТ пишут - Допущен к инспектированию электроустановок напряжением ...... , и расширенному толкованию эта фраза не подлежит, значит только ...


Паш, это только Ваши домыслы...
Вы понимаете эту фразу так и поэтому утверждаете, что ИОТ не может быть членом комиссии? Если бы разработчики правил хотели написать о том. что ИОТ допущен только к инспектировани, они бы именно так и написали.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 31, 2008 12:25 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Айя писал(а):
павел писал(а):
в типовом УДОСТОВЕРЕНИИ инженеру по ОТ пишут - Допущен к инспектированию электроустановок напряжением ...... , и расширенному толкованию эта фраза не подлежит, значит только ...


Паш, это только Ваши домыслы...
1. Вы понимаете эту фразу так и поэтому утверждаете, что ИОТ не может быть членом комиссии?
2. Если бы разработчики правил хотели написать о том. что ИОТ допущен только к инспектировани, они бы именно так и написали.


1. Я не возражаю что бы инженер по ОТ был в комиссии и об этом уже писал выше (что не запрещено, то разрешено)....
2. А вот только к инспектирования по следующим причинам:
- ему даже удостоверение отдельное с такой записью придумали... что бы не лез и не совали его куда не следует.....
- что можно поручить инженеру по ОТ который не является электротехническим персоналом??? Остается только инспектировать согласно записи в удостоверениии...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 31, 2008 3:31 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:31 pm
Сообщений: 5195
Откуда: Самара
павел писал(а):
что можно поручить инженеру по ОТ который не является электротехническим персоналом??? Остается только инспектировать согласно записи в удостоверениии...

Все правильно - ИНСПЕКТИРОВАТЬ. а ЭКСПЛУАТАЦИЮ электроустановок должен осуществлять подготовленный электротехнический персонал, коим ИОТ не является.
Тут ведь никто и не спорит. И удостоверения поэтому разного образца у тех и у других.
А в комиссии инспектирующий ЭУ учавствует в соответствии с тем что имеет группу допуска по ЭБ. И не важно как инспектируещее лицо или эксплуатирующее ЭУ. Правила то он знает. и обучался на 4 группу, и аттестовывался в ГЭН.
Ведь если разобраться ИОТ не эксплуатирует, например, автокран или сверлильный станок, но тем не менее является членом комиссии с правом проверки знаний машиниста автокрана или станочника. Потому что аттестован на знание регламентирующих эти работы Правил, по этим Правилам и проверяет. Просто в комиссии в этих случаях включаются соответствующие специалисты, будь то главный механик или главный энергетик.
Если бы разработчики ПТЭЭП имели ввиду что при проверке знаний электротехнического и электротехнологического персонала члены комиссии должны являться электротехническим персоналом с группой допуска, то так бы и написали в п.1.4.31.... (согласна с Айей) :wink:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 31, 2008 6:01 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 4:17 am
Сообщений: 1305
Откуда: Красноярск
павел писал(а):
1. Я не возражаю что бы инженер по ОТ был в комиссии и об этом уже писал выше (что не запрещено, то разрешено)....

1.Павел, выше Вы и вот это писали:
Цитата:
Если у инженера по ОТ имеется IV группа только с правом инспектирования, и он не является электротехническим персоналом, то может ли он быть членом комиссии???

Цитата:
2. - что можно поручить инженеру по ОТ который не является электротехническим персоналом??? Остается только инспектировать согласно записи в удостоверениии..

Ну, почему только инспектировать, он еще может быть членом комиссии по проверки знаний у электротехнического персонала.
Думаю, Эльвира подвела черту и нет смысла больше спорить на эту тему.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обучение и инструктажи
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 31, 2008 8:06 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Эльвира писал(а):
Так почему же ИОТ с 4 группой, владеющий этими знаниями (пусть только теоретически), изучающий по специфике своей работы ПТЭЭП, ПУЭ, ПОТ РМ, не может участвовать в проверке знаний электротехнического персонала? Вполне может.



павел писал(а):
да пусть будет, раз нет для него в Правилах таблички Не влезай -премии лишат (что не запрещено, то разрешено)....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу   Пред.  1, 2


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь