Имеет ли право инженер по ОТ входить в состав ПДК предприятия не являясь электротехническим персоналом, т.к. ПДК предприятия присваевает группы по электробезопасности, а инженер по ОТ ставит свою подпись в протоколе

1.4.31. Все члены комиссии должны иметь группу по электробезопасности и пройти проверку знаний в комиссии органа госэнергонадзора.
Допускается проверка знаний отдельных членов комиссии на месте, при условии, что председатель и не менее двух членов комиссии прошли проверку знаний в комиссии органов госэнергонадзора
(ПТЭЭП)
Так что ваша комиссия не правомерна.

Мне кажется, Вы не правы, инженер по ОТ сдает экзамены в Ростехнадзоре на 4 группу до 1000 В (или другую), он является неэлектротехническим персоналом и ему могут поставить в удостоверении-член ПДК. Правда сейчас уже не пишут этого, но в комиссии он участвовать может.
А если группы нет, то пусть будет секретарем без права подписи.

Состав комиссии определяет руководитель Потребителя (Потребителем является предприятие, потребляющее электроэнергию). Правила обязывают иметь соответствующую группу председателю комиссии (как правило, ответственный за электрохозяйство), наличие группы по электробезопасности у членов комиссии и пройти проверку знаний в комиссии госэнергонадзора (не менее 3-х членов комиссии).
Эти требования изложены в п.п.1.4.30, 1.4.31 ПТЭЭП (Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей).
Т.о. руководитель организации своим приказом может включить в ПДК предприятия инженера по ОТ, имеющего соответствующую группу (не ниже IV).
Лю, а если группы у ИОТа нет, то он не может быть допущен к инспектированию ЭУ и быть секретарем ему уж никак не следует.

Я считаю, что ИОТ достаточно III группы. Ему ведь не обязательно ЕДИНОЛИЧНО инспектировать ЭУ.

Если у инженера по ОТ имеется IV группа только с правом инспектирования, и он не является электротехническим персоналом, то может ли он быть членом комиссии???
Как он будет аттестовывать электротехнический персонал, когда сам не является таковым и имеет право только инспектировать.

Айя, а я и не писала, что он может инспектировать. Без группы может быть секретарем, но не входить в состав комиссии, просто записывать в журнале и естественно, не подписывать протокол.
Павел, раньше в удостоверении писали- член ПДК, а в этом году что то начали темнить, что вроде бы это дополнительные вопросы и дополнительная оплата, вот с этим не могут разобраться. Я спрашивала конкретно, как же быть инженеру по ОТ с комиссией. Мне сказали, участвуйте, что вам мешает?

Я инженер по охране труда, прошел обучение,сдал экзамены в Ростехнадзоре,имею 4 группу с правом инспектирования! Отношусь к административно-техническому персоналу. Являюсь неотъемлемым членом всех комиссий на нашем предприятиии. Хоть электробезопасность,хоть охрана труда,хоть пром.безопасность,ну естественно н/с. По моему все ясно как день.

да не относитесь Вы к этому персоналу.....

Персонал административно-технический -------- Руководители и специалисты, на которых возложены обязанности по организации
технического и оперативного обслуживания, проведения ремонтных, монтажных и наладочных работ в электроустановках.( ПОТ Р М-016-2001 РД 153-34.0-03.150-00)....

и кроме инспектирования Вам ничего нельзя доверить!!!!!

В 1.4.31. Правил не оговаривается, что члены комиссии должны являться электротехническим персоналом.
А в Приложении 1 к ПОТ Р М-016-2001 описаны те требования к знаниям, которыми должно владеть лицо, имеющее 4 гр. по ЭБ.
Так почему же ИОТ с 4 группой, владеющий этими знаниями (пусть только теоретически), изучающий по специфике своей работы ПТЭЭП, ПУЭ, ПОТ РМ, не может участвовать в проверке знаний электротехнического персонала? Вполне может.

В п. 1.4.42 ПТЭЭП написано, что ИОТ, в обязанности которого входит инспектирование электроустановок, прошедшему проверку знаний в объеме 4 гр. ЭБ, выдается удостоверение на право инспектирование ЭУ Потребителя.

Примечание к приложению 1 ПОТ РМ:
6. Государственные инспектора, специалисты по охране труда, контролирующие электроустановки, не относятся к электротехническому (электротехнологическому) персоналу. Они должны иметь группу IV с правом инспектирования. Форма удостоверения приведена в приложении № 3 к настоящим Правилам. Требуемый общий производственный стаж (не обязательно в электроустановках) - не менее 3 лет. Инспектора по энергетическому надзору, а также специалисты по охране труда энергоснабжающих организаций могут иметь группу V.

Следовательно, при праве инспектирования ЭУ - не ниже 4 группы.

да пусть будет, раз нет для него в Правилах таблички Не влезай -премии лишат (что не запрещено, то разрешено)....

Коллеги! Давайте обратимся к документам:
- Межотраслевые правила по ОТ(правила безопасности) при эксплуатации ЭУ гласят в в названии Приложения №1Группы по электробезопасности ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКОГО (электротехнологического) персонала и условия их присвоения, т.е группа присваивается элетехническому персоналу.
п.6 Примечания к Приложению №1 озвучила Эльвира .
т.о специалисты по ОТ с правом инспектирования ЭУ не могут иметь гр. по ЭБ и не могут входить в состав комиссии( см. п 1.4.31 ПТЭЭП)
как вы знаете у них и форма удостоверения разная ( Приложение №3
Межотраслевых правил...)
Если специалист по ОТ захочет получить группу по ЭБ то сдают на общих основаниях и не обязательно в комиссии
госэнергонадзора.
- Првила технической эксплуатации электроустановок потребителей п. 1.4.42. Специалисту по охране труда, в обязанности которого входит инспектирование электроустановок, прошедшему проверку знаний в объеме IV группы по электробезопасности, выдается удостоверение на право инспектирования электроустановок своего Потребителя.

Уважаемые Павел и Директор, дайте пожалуйста ссылку на пункт правил, запрещающий включать в комиссию ИОТ?

А присвоенная им группа IV - это что, не группа по электробезопасности?


Паш, так группа-то у него по электробезопасности, вот вопросы электробезопасности он и будет спрашивать. А иначе как инспектировать, если не знать требований безопасности? И где Вы в правилах увидели слово "только"?

А Вы прочтите в каком объеме электротехнический персонал сдает экзамен. Там есть и инструкции по ОТ и правила. Так что спросить у ИОТа всегда есть что.

Айя . Нет такого пункта о запрещении включении специалиста по ОТ в комиссию. Есть п.1.4.31. Все члены комиссии должны иметь группу по электробезопасности и пройти проверку знаний в комиссии органа госэнергонадзора.
Допускается проверка знаний отдельных членов комиссии на месте, при условии, что председатель и не менее двух членов комиссии прошли проверку знаний в комиссии органов госэнергонадзора.
Есть п. 1.4.38. По результатам проверки знаний правил устройства электроустановок, настоящих Правил, правил безопасности и других нормативно-технических документов электротехническому (электротехнологическому) персоналу устанавливается группа по электробезопасности. Это в ПТЭЭП.
А также Примечание к приложению № 1 ПОТ РМ:
6. Государственные инспектора, специалисты по охране труда, контролирующие электроустановки, не относятся к электротехническому (электротехнологическому) персоналу. Они должны иметь группу IV с правом инспектирования.
Вот эти пункты я и имел ввиду по поводу комиссии.