Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Заполнение акта Н1 о групповом НС по форме 4
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 04, 2008 3:34 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 18, 2008 6:04 pm
Сообщений: 213
Откуда: Москва
Добрый день всем!
Такая проблема: групповой НС 3 человека (ДТП). возник вопрос в оформлении акта Н1 по форме 4. В ТК РФ написано, что Н1 заполняется на каждого пострадавшего отдельно. Значит, нужно сделать аналогичные акты для 3их человек, в каждом из которых указывать троих пострадавших, или же в каждом акте указывать только одного посрадавшего и разных актов в итоге будет 3?

_________________
Говорят, жить вредно - от этого умирают...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 04, 2008 3:41 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
в каждом акте указывать только одного посрадавшего и разных актов в итоге будет 3.............


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 05, 2008 8:19 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 2:28 pm
Сообщений: 1164
Откуда: Дубна, Моск. обл..
Павел прав, ведь вы должны выдать второй экземпляр акта пострадавшему. Какое ему дело до других?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 05, 2008 8:43 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Владимир писал(а):
Павел прав, ведь вы должны выдать второй экземпляр акта пострадавшему. Какое ему дело до других?



Это мне мой друг ТК подсказал, с ним дружить очень полезно будет...


Статья 230. Порядок оформления материалов расследования несчастных случаев
При групповом несчастном случае на производстве акт о несчастном случае на производстве составляется на каждого пострадавшего отдельно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 05, 2008 9:15 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 18, 2008 6:04 pm
Сообщений: 213
Откуда: Москва
Спасибо. а что указывать в графе : квалификация и учет НС?

_________________
Говорят, жить вредно - от этого умирают...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 05, 2008 9:43 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
selena!!!

Вы сначала разберитесь у себя:

Акт Н-1 значится под формой 2,

а под формой 4 значится АКт о расследовании группового несчастного случая (тяжелого несчастного случая, несчастного случая со смертельным исходом).


Так вот, при групповом акт по форме 4 пишется один, а по форме 2 на каждого пострадавшего.

Если Вы пишите сами на ЛЕГКИЙ групповой, то акт по форме 4 не требуется!

Ага?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 05, 2008 9:47 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 4:17 am
Сообщений: 1305
Откуда: Красноярск
павел писал(а):
в каждом акте указывать только одного посрадавшего и разных актов в итоге будет 3.............


В итоге будет 4...
п.28 Положение об особенностях расследования НС на производстве в отдельных отраслях и организациях
28. По результатам расследования каждого группового несчастного случая, тяжелого несчастного случая или несчастного случая со смертельным исходом (за исключением несчастных случаев, происшедших с профессиональными спортсменами во время тренировочного процесса или спортивного соревнования, либо в результате аварий в организациях, эксплуатирующих опасные производственные объекты) составляется акт о расследовании группового несчастного случая (тяжелого несчастного случая, несчастного случая со смертельным исходом) по форме 4, предусмотренной приложением N 1 к настоящему Постановлению (далее - акт о расследовании несчастного случая), в двух экземплярах, которые подписываются всеми лицами, проводившими в установленном порядке его расследование.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 05, 2008 9:53 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 18, 2008 6:04 pm
Сообщений: 213
Откуда: Москва
п.28 Положение об особенностях расследования НС на производстве в отдельных отраслях и организациях
28. По результатам расследования каждого группового несчастного случая, тяжелого несчастного случая или несчастного случая со смертельным исходом (за исключением несчастных случаев, происшедших с профессиональными спортсменами во время тренировочного процесса или спортивного соревнования, либо в результате аварий в организациях, эксплуатирующих опасные производственные объекты) составляется акт о расследовании группового несчастного случая (тяжелого несчастного случая, несчастного случая со смертельным исходом) по форме 4, предусмотренной приложением N 1 к настоящему Постановлению (далее - акт о расследовании несчастного случая), в двух экземплярах, которые подписываются всеми лицами, проводившими в установленном порядке его расследование.

Здесь ведь написано, что нужно использовать 4 форму?

и почему тогда разных актов 4? То есть отдельно на каждого пострадавшего и один общий? я запуталась(((

_________________
Говорят, жить вредно - от этого умирают...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 05, 2008 10:01 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 4:17 am
Сообщений: 1305
Откуда: Красноярск
павел писал(а):
Если Вы пишите сами на ЛЕГКИЙ групповой, то акт по форме 4 не требуется!

Ага?


А где Вы прочли про понятие "гегкий групповой несчастный случай"? Есть групповой несчастный случай (2 человека и более), тяжелый несчастный случай (трудопотеря более 60 дней, инвалидность), несчастный случай со смертельным исходом.
Не иначе, как из ст. 229 ТК сами определение вывели...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 05, 2008 10:05 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 4:17 am
Сообщений: 1305
Откуда: Красноярск
selena писал(а):
и почему тогда разных актов 4? То есть отдельно на каждого пострадавшего и один общий? я запуталась(((


Так и есть: Акт по форме 4 в двух экз. и на каждого пострадавшего Акт по форме 2 (3 экз0.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 05, 2008 10:09 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 18, 2008 6:04 pm
Сообщений: 213
Откуда: Москва
Т.е. при групповом НС мы оформляем и Н1 на каждого пострадавшего, и акт о расследовании группового НС?

Спасибо огромное!!!!

_________________
Говорят, жить вредно - от этого умирают...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 05, 2008 10:19 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн апр 23, 2007 11:02 am
Сообщений: 3280
Откуда: Санкт-Петербург
Хотя у меня был тяжелый с 1-м пострадавшим, но инспектор попросил меня сделать акт о расследовании (ф.4) в 4-х экземплярах ! Оригиналы направили:
в ФСС
в госинспекцию
в прокуратуру
1 -себе в дело


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 05, 2008 11:24 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Айя писал(а):

А где Вы прочли про понятие "гегкий групповой несчастный случай"? ...


Приложение N 2
к Постановлению Министерства
труда и социального развития
Российской Федерации
от 24 октября 2002 г. N 73

ПОЛОЖЕНИЕ
ОБ ОСОБЕННОСТЯХ РАССЛЕДОВАНИЯ НЕСЧАСТНЫХ СЛУЧАЕВ
НА ПРОИЗВОДСТВЕ В ОТДЕЛЬНЫХ ОТРАСЛЯХ И ОРГАНИЗАЦИЯХ
9. Расследование несчастных случаев (в том числе групповых), происшедших в организации или у работодателя - физического лица, в результате которых пострадавшие получили повреждения, отнесенные в соответствии с установленными квалифицирующими признаками к категории легких, проводится комиссиями, образуемыми работодателем (его полномочным представителем) в соответствии с положениями частей 1 и 2 статьи 229 Кодекса, с учетом требований, установленных настоящим Положением. Лица, осуществляющие (осуществлявшие) непосредственный контроль за работой пострадавшего, в состав комиссии не включаются.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 05, 2008 11:28 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Айя писал(а):
тяжелый несчастный случай (трудопотеря более 60 дней, инвалидность)...


откуда Вы это вывели про 60 дней..........


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 05, 2008 5:27 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 4:17 am
Сообщений: 1305
Откуда: Красноярск
павел писал(а):
Приложение N 2
к Постановлению Министерства
труда и социального развития
Российской Федерации
от 24 октября 2002 г. N 73

ПОЛОЖЕНИЕ
ОБ ОСОБЕННОСТЯХ РАССЛЕДОВАНИЯ НЕСЧАСТНЫХ СЛУЧАЕВ
НА ПРОИЗВОДСТВЕ В ОТДЕЛЬНЫХ ОТРАСЛЯХ И ОРГАНИЗАЦИЯХ
9. Расследование несчастных случаев (в том числе групповых), происшедших в организации или у работодателя - физического лица, в результате которых пострадавшие получили повреждения, отнесенные в соответствии с установленными квалифицирующими признаками к категории легких,

Понятно.

Цитата:
откуда Вы это вывели про 60 дней..........

Откуда-откуда, да вот отсюда и вывела:
ПРИКАЗ
от 17 августа 1999 г. N 322

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ СХЕМЫ ОПРЕДЕЛЕНИЯ
ТЯЖЕСТИ НЕСЧАСТНЫХ СЛУЧАЕВ НА ПРОИЗВОДСТВЕ
3.3. К тяжелым несчастным случаям на производстве также относятся:
- длительные расстройства здоровья с временной утратой трудоспособности 60 дней и свыше;
Пора забыть уже об этом, а оно все помнится...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь