Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: "Дело" было 30 лет назад...
UNREAD_POSTДобавлено: Чт авг 07, 2008 10:46 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 07, 2008 10:37 am
Сообщений: 7
C чего начинать расследование с лучая, который якобы произошёл 30 лет назад, если "пострадавший" обратился к работодателю, а не в ГИТ?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт авг 07, 2008 10:49 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
с личного письменного заявления пострадавшего с подробным изложением просьбы и обстоятельств происшедшего......


ТК РФ
Несчастный случай, о котором не было своевременно сообщено работодателю или в результате которого нетрудоспособность у пострадавшего наступила не сразу, расследуется в порядке, установленном настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, по заявлению пострадавшего или его доверенного лица в течение одного месяца со дня поступления указанного заявления.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт авг 07, 2008 10:54 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 07, 2008 10:37 am
Сообщений: 7
Спасибо, он уже обратился и ... изложил обстоятельства. Инспектора подключать(как в сокрытых случаях) или можно самим разбираться с текущим оформлением в обычном порядке?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт авг 07, 2008 11:39 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
А Вы уверены, что являетесь правопреемником того предприятия, которое было 30 лет назад и обязаны платить по его долгам?

Посмотрите учредительные документы своего предприятия.

Если не уверены, то пусть идет к Гит, этот госорган быстрее разберется в тонкостях платы по долгам.....


А что хочет пострадавший - у него инвалидность и потеря трудосполсобности от того случая на Вашем предприятии или он хочет срубить с Вас, как с лохов....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт авг 07, 2008 12:40 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 07, 2008 10:37 am
Сообщений: 7
Безусловно, менялись и хозяева и формы собственности. Инвалидность он не устанавливал - жил с одним глазом(вероятно, с мыслью: лишь бы не выгнали), а теперь(по выходу на пенсию) посоветовавшись с гос.инспектором в отставке решил отмотать историю назад. В принципе - молодец, решил позаботиться о своей старости, но боюсь, что мы сейчас "не найдём хвостов"...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт авг 07, 2008 1:14 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
igor-mig писал(а):
Безусловно, менялись и хозяева и формы собственности.


вот и пусть идет к действующему ГИТ, там это дело (по расследованию сокрытых) давно уже обкатано....
Верней всего факт н/с 30 летней давности придется устанавливать в суде.....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт авг 14, 2008 6:56 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 10, 2007 8:02 pm
Сообщений: 762
Откуда: Москва
Ну и что, подумаешь 30 лет назад! Мне пришлось расследовать см.случай на Коломенском ТВСЗ (тепловозном), происшедший в 1941 г. Тогда забыть о нем было просто. Связали, но пришлось отлавливать очевидцев, рисовать схемы, искать подтверждение факта даже в моргах. Вообще то это дело ГИТа, а не вас, как заинтересованных лиц. Факт тяжести травмы, если он не врет, на лице проявлен? Вот и проверьте, а Вы сразу, как бы отмазаться от "хвоста" и не платить. Предвзятость превалирует у нас, нет чтобы помочь изуродованному человечку. "Сын за отца" не отвечает мол в части преемственности. Ржавые гвозди тоже надо вытаскивать, такова жизнь. Или я не прав? Вы за и деньги на это есть?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт авг 15, 2008 7:35 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Юрз писал(а):
Вот и проверьте, а Вы сразу, как бы отмазаться от "хвоста" и не платить.


а помочь не представляется возможным, т.к. та организация (которая была 30 лет назад) не существует, и правопреемника у нее нет...
помочь можно только консультацией как правильно обратиться в ГИТ и в суд, для установления факта н/с....
Установить факт этого н/с должен ГИТ и суд, а не как инженер по ОТ посторонней организациии....
ФСС очень сложно принимает такие травмы для осуществления выплат....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн авг 18, 2008 12:33 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 07, 2008 10:37 am
Сообщений: 7
Спасибо за мнение...Не хочу оправдываться, тем более, что не в чем. Безусловно - человеку надо помочь, вопрос ведь был не в том как "отшить", а с чего(или как правильней) начать расследование. Русский язык (и его производные) безусловно богат, так что Вы, Юрз, в слово"хвост" вложили не тот смысл, какой имелся в виду...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн авг 18, 2008 7:07 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 10, 2007 8:02 pm
Сообщений: 762
Откуда: Москва
ФСС вообще то бедная организация, несмотря на богатсво их офисов по сравнению с офисами ГИТ. Все познается в сравнении.
Вопросы №125-ФЗ у нее далеко не на первом месте. Но все относительно. В США в 1992 г.(более поздних данных не нашел) стоимость происшедших см.НС-6,5 тыс.- составила 3,8. млрд. дол.; 13,2 млн. НС (на производстве) -144,6 млрд.дол.; 60,3. тыс. см.ПЗ -19,5 млрд дол. ; 862 тыс. ПЗ -5,5 млрд. дол. Итого: 174 млрд. дол. Но наш бюджет и их несравнимы тоже. Вот они и прижимятся.
Ув. igor-mig! Рад за Вас и за работников, которых Вы защищаете, если вы ИОТ. Я не знаю, что случилось с глазом у этого бывшего работника, вполне возможно, что в его интересах было скрывать до последнего- так обычно договариваются. Надо тщательно опросить всех тех, кто это мог видеть происшедшее, вплоть до того, где кто стоял, а также его непосредственного нача, нач. цеха, кадры, врачей и др.Просмотреть все больничные листы и т.д. Большая работа.Наверно, Вы самси знаете, что делать. Успехов.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт авг 19, 2008 8:15 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Юрз писал(а):
Надо тщательно опросить всех тех, кто это мог видеть происшедшее, вплоть до того, где кто стоял, а также его непосредственного нача, нач. цеха, кадры, врачей и др.Просмотреть все больничные листы и т.д. Большая работа.Наверно, Вы самси знаете, что делать. Успехов.


Вы считаете что это должен сделать инженер по ОТ сторонней организации?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт авг 19, 2008 12:15 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 10, 2007 8:02 pm
Сообщений: 762
Откуда: Москва
Почему сторонней? В первых двух сообщениях он вроде бы был настоен решительно и я понял, что нить преемственности не оборвана.
Потом он как бы засумлевалси. п.25 Пол.об особ. рассл. и ст 228 ТК ничего не говорят о суде. ГИТ проводит доп.раследование, а в случае изменения формы собственности (п.20 ч.2. Пол.) -с участием страховщика, а также профсоюзов. Но нередко львиную долю работы ГИТа выполняют ИОТ и др. члены коллектива. Доступ к архивам, адресам бывших сотрудников и пр. действительно всегда затруднен или они могут быть утеряны. Пусть макс. напряжет свою память в части их фио. Также, если источником НС напр. был сверлильный станок и он остался на месте, то проще. Но об обстоятельствах травмы они же молчат? В полной мере правовую основу такой давности проверки приказ по ГИТ на расследование НС конечно не всегда может обеспечить. Никто не мешает обращаться в суд, но при отказе ГИТ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт авг 19, 2008 12:25 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Все правильно.

Гит проводит расследование и если некому (нет той организации и правопреемника тоже) выдать предписание о составлении акта Н-1, то пострадавшему с ГИТом придется подавать в суд для установления факта несчастного случая на производстве.
С этим решением суда пострадавший идет в ФСС и ему назначают выплаты согласно процента утраты....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт авг 26, 2008 2:55 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 30, 2008 10:05 pm
Сообщений: 17
Помогите, пожалуйста! К вопросу о несчастном случае, о котором не было своевременно сообщено работодателю.
Месяц назад у дворника на работе (на вверенной ей территории) закружилась голова, женщина оступилась и сломала ногу. Но поняла она это не сразу, а уже в конце рабочего дня. Как она целый день работала со сломанной ногой? Никому ничего не сообщила. Пролежала в районной больнице 2 недели, выписалась домой. Пришла она в нашу городскую больницу, а там потребовали акт о несчастном случае. Она еще на больничном. Я обо всем этом узнала только сегодня. Что теперь делать, составлять акт? Согласно статье 229.1 ТК РФ расследование несчастного случая, о котором не было своевременно сообщено работодателю ведется "по заявлению пострадавшего или его доверенного лица в течение одного месяца со дня поступления указанного заявления". Как выглядит это заявление? Подскажите, пожалуйста, что делать?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт авг 26, 2008 3:06 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Заявление пишется в произвольной форме:
Прошу провести расследование н/с происшедшего со мной такогото числа при таких то обстоятельствах, сразу не сообщила потомчто...


Цитата:
Пришла она в нашу городскую больницу, а там потребовали акт о несчастном случае.


А им он зачем потребовался? Тут что-то не так. Позвоните спросите зачем и на каком основании.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь