Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт авг 22, 2008 8:03 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 4:17 am
Сообщений: 1305
Откуда: Красноярск
павел писал(а):
да, это исполнителей утомляет и путает....


а еще вызывает головную боль и полнейшее недоумение...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Сб авг 23, 2008 11:59 am 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:31 pm
Сообщений: 5195
Откуда: Самара
Айя писал(а):
павел писал(а):
да, это исполнителей утомляет и путает....


а еще вызывает головную боль и полнейшее недоумение...


C чего вдруг?
Понимаете, когда речь идет об обучении рабочих в организации, их подготовке к аттестации, то им проще обучаться по инструкциям,которые составлены полно и грамотно (с учетом НПА,НТД и пр.), но доступно для восприятия.
Вот пример. Городская котельная, работающая на газовом и нефтяном топливе. Рабочие профессии: операторы котлов, аппаратчки химводоочистки, слесари-ремонтники и др. Организованное обучение: инструктажи, тех. учеба ( в течение года по темам), стажировки, дублирование. Аттестация, противоаварийные тренировки.
Обучение проводится по программам инструктажей, техучебы. Я, работая в то время на этой котельной инженером-химиком, проводила обучение аппаратчикам ХВО. Разрабатывала лекции по техучебе + использовала действующие инструкции+ контроль за стажировкой новеньких. Так же и другие ИТР, каждый для своей группы рабочих. Проверка знаний в цеховой комиссии проводится по билетам для профессий, в которые включены вопросы по различным правилам и нормам. Тем же операторам котлов нет надобности изучать все эти правила, так как все необходимое включено в лекции и инструкции. Рядом с котельной находится объект повышенной опасности (водоочистная станция, где используется и хранится хлор). В случае аварии на ВОС при определенном направлении ветра, работники котельной подпадают под угрозу отравления хлором. Ежегодно управлением ГОиЧС проводятся противоаварийные тренировки для жизнеобеспечивающих объектов города по вводным (взрыв на ВОС с выбросом хлора, отключение электроэнергии на городской ПАЭС и пр.) Благодаря такой системе обучения и внутриобъектовым тренировкам, рабочие в аварийной ситуации действуют оперативно и слаженно, без паники. И так на всех объектах предприятия. Такая система была создана и введена отделом ОТиПБ. Ни у рабочих ни у ИТР не вызывает это недоумения, не утомляет и не путает. Любой оператор котлов знает устройство котлов, эксплуатаируемых на объекте, систему безопасности котлов, схемы оборудования и развязки, вспомогательное оборудование, технологический режим работы оборудования. И для этого им не нужно изучать ПУБЭ котлов и др., то что необходимо входит в инструкции и лекции по тех. учебе. Да,это немалая подготовительная работа ИТР,но оно того стоит.
Рабочим предприятия,где я работаю сейчас, далеко до этого. И проблема в том, что имея многолетний опыт работы, рабочий НЕ ЖЕЛАЕТ изучать правила и нормы, он ведь итак ВСЕ знает. А,как известно, большей угрозе травматизма подвергаются именно такие рабочие,потому что у них все на автоматизме, а знания теоретические притупляются.В итоге, в случае чего, паника и растерянность. Поэтому и хочется создать такой пакет инструкций, чтобы все что необходимо было включено в них + техучеба. Таким образом и знания не притупляются и удобно для восприятия.
Снова повторюсь, это мое мнение. Так меня учили. Может я и не права, и это лишняя работа,но...
Ниже пробую выложить пару инструкций по эксплуатации какого-нибудь оборудования, разработанную в свое время мной, чтобы было понятнее что включается в эти инструкции и чем они удобны.
Схемы к инструкциям выполнены в программе Corel.xara


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Сб авг 23, 2008 12:07 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:31 pm
Сообщений: 5195
Откуда: Самара
Надо же!Получилось вставить вложение :D а с рабочего компа не получается...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Сб авг 23, 2008 7:18 pm 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
Эльвира!
Я, думаю, тут не надо что доказывать и оправдываться.
сколько людей - столько и мнений!!!
Уже заслуживает мужества, то что ты не побоялась своё Произведение выставить на обсуждение!!! Я уверен, что у других намного хуже!!! Что-то никто не рискнул на подобный шаг!!! я только в ЛС свои приказы высылаю, боюсь критики"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Сб авг 23, 2008 8:39 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 4:17 am
Сообщений: 1305
Откуда: Красноярск
Эльвира писала (а)
Цитата:
C чего вдруг?
Понимаете, когда речь идет об обучении рабочих в организации, их подготовке к аттестации, то им проще обучаться по инструкциям,которые составлены полно и грамотно (с учетом НПА,НТД и пр.), но доступно для восприятия.

Совершенно с Вами согласна, именно так и должно быть. А вот теперь представьте: получают руководители цехов Ваш приказ и недоумевают: как им писать эти самые инструкции?
Инструкции по охране труда разрабатываются в соответствии с методическими рекомендациями по разработке инструкций по ОТ, на разработку инструкций по ремонту и эксплуатации есть ГОСТы (не помню точное название, но как-то так) "Эксплуатационная документация" и "Ремонтная документация", есть ведомственные типовые инструкции по эксплуатации и ремонту, есть типовые положения о разработке технологических инструкций и т.д. Кстати, посмотрела Вашу инструкцию и не поняла почему ее должен согласовывать начальник по ОТ и ПБ, там нет ни слова о мерах безопасности при эксплуатации этой установки (ГОСТ обязывает вводить в инструкции по эксплуатации раздел "Меры безопасности"). Вот и будут Ваши руководители недоумевать и головой болеть как же им писать и про что писать...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Сб авг 23, 2008 10:27 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб авг 23, 2008 9:58 pm
Сообщений: 2
Подскажите, пожалуйста, как часто нужно издавать и утверждать инструкцию по технике безопасности или ОТ ? Раньше инструкция утверждалась и действовала сроком на 5 лет (если не вносились никакие изменения). Теперь мне сказали, что она издается и утверждается ежегодно. Так ли это? Есть ли какие - нибудь положения на этот счет?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вс авг 24, 2008 9:52 am 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:31 pm
Сообщений: 5195
Откуда: Самара
yul-lapina писал(а):
Подскажите, пожалуйста, как часто нужно издавать и утверждать инструкцию по технике безопасности или ОТ ? Раньше инструкция утверждалась и действовала сроком на 5 лет (если не вносились никакие изменения). Теперь мне сказали, что она издается и утверждается ежегодно. Так ли это? Есть ли какие - нибудь положения на этот счет?


МИНИСТЕРСТВО ТРУДА И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 17 декабря 2002 г. № 80

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ МЕТОДИЧЕСКИХ РЕКОМЕНДАЦИЙ
ПО РАЗРАБОТКЕ ГОСУДАРСТВЕННЫХ НОРМАТИВНЫХ
ТРЕБОВАНИЙ ОХРАНЫ ТРУДА

5.6. Проверку и пересмотр инструкций по охране труда для
работников организует работодатель. Пересмотр инструкций должен
производиться не реже одного раза в 5 лет.
5.7. Инструкции по охране труда для работников могут досрочно
пересматриваться:
а) при пересмотре межотраслевых и отраслевых правил и типовых
инструкций по охране труда;
б) изменении условий труда работников;
в) внедрении новой техники и технологии;
г) по результатам анализа материалов расследования аварий,
несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний;
д) по требованию представителей органов по труду субъектов
Российской Федерации или органов федеральной инспекции труда.
5.8. Если в течение срока действия инструкции по охране труда
для работника условия его труда не изменились, то ее действие
продлевается на следующий срок.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вс авг 24, 2008 11:55 am 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:31 pm
Сообщений: 5195
Откуда: Самара
Айя писал(а):
(ГОСТ обязывает вводить в инструкции по эксплуатации раздел "Меры безопасности").

Тут вы правы, это старый вариант разработки ЭИ, в утвержденном включен раздел Меры безопасности, просто у меня сохранился только этот вариант.
Насчет приказа, как я уже говорила, воспользуюсь рекомендациями и учту замечания, и переделаю его.
И еще. Пробовала искать НД, где есть требования к разработке ЭИ, не могу найти. Если есть такие НД (ссылки на них), просьба помочь. :wink:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вс авг 24, 2008 7:18 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб авг 23, 2008 9:58 pm
Сообщений: 2
Эльвира, большое Вам спасибо за оперативный и аргументированный ответ. А то вводят в заблуждение при проверках так называемые "специалисты", и не знаешь что и ответить-то!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вс авг 24, 2008 7:58 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 8:21 am
Сообщений: 2436
Откуда: Санкт-Петербург
Эльвира, документа, который устанавливает обязательные для всех предприятий России требования по созданию Инструкций по эксплуатации в природе не существует. Не ищите.Стандарты предприятий на сей счет имеются.

_________________
Давайте Правила форума соблюдать и при этом жить дружно!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн авг 25, 2008 3:36 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 4:17 am
Сообщений: 1305
Откуда: Красноярск
Эльвира писал(а):
Если есть такие НД (ссылки на них), просьба помочь. :wink:


Разрабатывали собственные СТП на основе ГОСТа 2.602-95* "Ремонтные документы" и ГОСТа 2.601-95* "Эксплуатационные документы" и с учетом требований отраслевых правил. Слышала, что вроде какой-то из этих ГОСТов был не так давно пересмотрен, но пока сама информации об этом не встречала.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн авг 25, 2008 6:37 am 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:31 pm
Сообщений: 5195
Откуда: Самара
спасибо :wink:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн авг 25, 2008 5:38 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 8:21 am
Сообщений: 2436
Откуда: Санкт-Петербург
Айя, во всех случаях, ГОСТы в Росси не обязательны к применению. Только технические регламенты обязательны.

_________________
Давайте Правила форума соблюдать и при этом жить дружно!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн авг 25, 2008 5:48 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 4:17 am
Сообщений: 1305
Откуда: Красноярск
Наталия писал(а):
Айя, во всех случаях, ГОСТы в Росси не обязательны к применению. Только технические регламенты обязательны.


Наталия, когда регламенты еще напишут, а инструкции писать уже сегодня надо и вчера надо было и еще раньше. Так почему не взять за основу то, что уже есть и пока действует?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу   Пред.  1, 2


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь