Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Введение в действие инструкций
UNREAD_POSTДобавлено: Чт авг 21, 2008 10:54 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 21, 2008 10:43 am
Сообщений: 13
Нужно ли вводить приказом по организации инструкции по охране труда? может достаточно утвердить. Методические рекомендации этого не требуют, а проверяющие требуют. Дело в том, что у нас очень большая организация, много приказов, много инструкций, постоянно еще что-то добавляем, продлеваем. Наша канцелярия уже смеется над нашими "шифровками".

_________________
Ирина


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт авг 21, 2008 11:00 am 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:31 pm
Сообщений: 5195
Откуда: Самара
Мы вприказе о пересмотре (разработке) инструкций написали такой пункт: Инструкции согласовываются .... , утверждаются директором предприятия и вводятся в действие со дня утверждения.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт авг 21, 2008 11:14 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 21, 2008 10:43 am
Сообщений: 13
да, вы сделали очень разумно. мы, к сожалению, в приказе о разработке инструкций этого не написали, вот теперь и "паримся".

_________________
Ирина


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт авг 21, 2008 1:04 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 9:36 am
Сообщений: 4434
Откуда: Россия
Ну, никак вы не хотите оценить пользу приказа!...
Мало оформить ИОТ, надо же ещё сделать копии, донести их до конкретных лиц, пристрожить и обязать использовать, приказать провести внеплановый....
Пусть смеются, а вы старайтесь всё толкать через приказы, в которых расписать можно любую конкретику. Да ещё и подписи собрать об ознакомлении с приказом... И всё же как-то гендир будет в курсе ваших забот... Для него приказывать - первично, а утверждать документы - на втором плане. :evil:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт авг 21, 2008 2:56 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:31 pm
Сообщений: 5195
Откуда: Самара
Вот мы в приказ о разработке инструкций все это внесли.
Коллеги, посмотрите,пожалуйста, мож какие замечния будут.

ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ ...
_____________________________________________________________________________


ПРИКАЗ

«_____» ____________ № _______


О разработке должностных и
производственных инструкций

На основании с ст. 212 ТК РФ и в соответствии с Методическими рекомендациями по разработке государственных нормативных требований охраны труда, утвержденными Минтруда и соцразвития РФ и в целях установления единого порядка подготовки и оформления должностных и производственных инструкций, -

П Р И К А З Ы В А Ю :

1. Инженеру по охране труда совместно с менеджером по персоналу
и при участии руководителей участков (отделов, служб) разработать перечень должностных инструкций и производственных инструкций: по охране труда для работников предприятия по профессиям, на отдельные виды работ, по эксплуатации оборудования (далее – перечень инструкций).
1.1. Перечень разрабатывается на основе утвержденного на предприятии штатного расписания в соответствии с Единым тарифно-квалификационным справочником работ и профессий рабочих и Квалификационным справочником должностей руководителей, специалистов и служащих и перечня технологического оборудования предприятия.
1.2. Перечень утверждается директором предприятия и раздается руководителям участков (отделов, служб) предприятия.
2. Разработать в соответствии с утвержденным перечнем инструкций и утвердить действие на предприятии следующих видов инструкций:
2.1. Должностные инструкции для работников предприятия по профессиям;
2.2. Производственные инструкции:
2.2.1. Производственные инструкции по охране труда для работников предприятия по профессиям;
2.2.2. Производственные инструкции по охране труда на отдельные виды работ;
2.2.3. Производственные инструкции по эксплуатации оборудования;
2.2.4. Производственные инструкции по пожарной безопасности.
3. Лицами, ответственными за разработку должностных и производственных инструкций назначить начальников участков (отделов, служб) предприятия.
4. В целях систематизации и учета разрабатываемых инструкций использовать следующие кодировки инструкций:
4.1. ДИ-№-год – должностная инструкция, присвоенный номер, год утверждения;
4.2. ПИ-ОТ-№-год – производственная инструкция по охране труда, присвоенный номер, год утверждения;
4.3. ПИ-ВР-№-год – производственная инструкция по охране труда по видам работ, присвоенный номер, год утверждения;
4.4. ПИ-Э-№-год – производственная инструкция по эксплуатации оборудования, присвоенный номер, год утверждения;
4.5. ПИ-ПБ-№-год – производственная инструкция по пожарной безопасности, присвоенный номер, год утверждения.
5. Утвердить следующий порядок согласования инструкций:
5.1. Должностные инструкции согласовываются с начальником юридического отдела предприятия и с менеджером по персоналу предприятия.
5.2. Производственные инструкции по охране труда для работников по профессиям и по видам работ согласовываются с председателем рабочей группы по охране труда и инженером по охране труда.
5.3. Производственные инструкции по эксплуатации согласовываются с начальником производственного подразделения и, при необходимости, с лицом, ответственным за электрохозяйство.
5.4. Инструкции по пожарной безопасности согласовываются с инженером по охране труда.
6. Должностные и производственные инструкции утверждаются директором предприятия и вводятся в действие со дня утверждения.
7. Утвержденные и введенные в действие должностные и производственные инструкции являются внутренними локальными нормативными актами предприятия, требования которых являются обязательными для выполнения работниками предприятия.
8. Лицами, ответственными за регистрацию и учет должностных и производственных инструкций назначить:
8.1. По должностным инструкциям – менеджера по персоналу
8.2. По производственным инструкциям – инженера по охране труда
9. Пересмотр инструкций производить не реже одного раза в 5 лет.
9.1. Досрочно инструкции пересматриваются в случаях:
9.1.1. При изменении трудовых функций работника;
9.1.2. При пересмотре соответствующих межотраслевых и отраслевых норм, правил и типовых инструкций по охране труда и пожарной безопасности;
9.1.3. При внедрении новой техники и технологии;
9.1.4. При реконструкции оборудования;
9.1.5. По результатам анализа материалов расследования аварий, несчастных случаев на производстве.
10. Лицом, ответственным за размножение и распространение утвержденных инструкций возложить на офис-менеджера предприятия
11. Офис-менеджеру предприятия ознакомить с настоящим приказом всех ответственных лиц под роспись в трехдневный срок.
11. Контроль за исполнением настоящего приказа оставляю за собой.


Директор .............


Согласовано:

Юридический отдел


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт авг 21, 2008 6:11 pm 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
Хороший приказ!
Я в приказах стараюсь на каждый пукнт назначать одного ответственного, соответственно и спрос с одного.
И у Вас "производственная инструкция по охране труда".
По-моему производственные - одна тема, по охране труда - другая.
Но это не в целях критики.
Может я не прав.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт авг 21, 2008 7:22 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 9:36 am
Сообщений: 4434
Откуда: Россия
Алибабаевич, конечно, дипломат... :wink:
А мне терять нечего, девушки меня уже всё равно не любят, скажу прямо: :evil:
надо бы короче и ближе к цели! А так – длинно, смешаны понятия.., и вообще, как-то не то... Не приказ, а... положение или инструкция.
Вы же охранщики труда! Так и пишите строго про инструкции. Ведь во всём ТК ни слова про ДОЛЖНОСТНЫЕ ИНСТРУКЦИИ!!! Там только про должностные ЛИЦА, ОКЛАДЫ, ОБЯЗАННОСТИ…
Вот сказано 212-й статьей: «…работодатель обязан обеспечить…ознакомление работников с требованиями охраны труда… обеспечить наличие комплекта нормативных правовых актов, содержащих требования охраны труда в соответствии со спецификой своей деятельности!!!»
Например, напишите так:

О разработке инструкций предприятия

с целью создания комплекта локальных нормативных правовых актов, содержащих требования охраны труда в соответствии со спецификой деятельности нашего предприятия и предназначенных для ознакомления работников с требованиями охраны труда, согласно ст. 212 ТК РФ …
П Р И К А З Ы В А Ю :
1. Руководителям структурных подразделений ….. в срок до… обеспечить разработку и введение в действие должностных инструкций (ДИ) каждому своему работнику.
2. Руководителям структурных подразделений ….. в срок до… обеспечить разработку и введение в действие производственных инструкций (ПИ) на все виды работ, выполняемых персоналом их подразделений.
3. Инженеру по охране труда … и менеджеру по персоналу … оказать руководителям подразделений методическую помощь при разработке, оформлении и введении в действие ДИ и ПИ.
4. Инженеру по охране труда совместно с руководителями подразделений ….. в срок до… разработать на базе созданных ДИ и ПИ и ввести в действие Перечень инструкций по охране труда (ИОТ по виду работ или по специальностям) для предприятия и соответствующие Перечни для подразделений.
5. Руководителям структурных подразделений ….. в срок до… обеспечить разработку и введение в действие указанных в перечнях ИОТ.
6. Инженеру по охране труда … оказать руководителям подразделений методическую помощь при разработке, оформлении и введении в действие ИОТ.

Ну, и ещё немного про ответственных за хранение, размножение, инструктаж...
Уж индексацию инструкций как-нибудь и без приказа по ходу выберут!
И всего на 1 страничке чтоб!
Нельзя мучить гендиректора длинными документами! Лучше потом принесёте пачку приказов о введении в действие, тоже кратких... :wink:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт авг 22, 2008 9:26 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 4:17 am
Сообщений: 1305
Откуда: Красноярск
Цитата:
Эльвира Вот мы в приказ о разработке инструкций все это внесли.
Коллеги, посмотрите,пожалуйста, мож какие замечния будут.
ПРИКАЗ «_____» № _______

О разработке должностных и
производственных инструкций

По-моему, тут как-то все в кучу смешали, извините уж, Эльвира. А где Вы взяли вот такой перечень инструкций, который определили в качестве необходимого для предприятия?
Есть требования к разработке инструкций:
-инструкции должностные;
-инчтрукции по эксплуатации;
-инструкции по ремонту;
-инструкции по охране труда,
далее уже кому как Бог на душу положит (каждое ведомство свое требует - это в основном про пожарных).
Судя по всему, Вы речь вели об инструкциях должностных и по охране труда. Вот только не совсем понятно почему их обозвали производственными. И еще момент: уж если пишите про согласование, наверное, надо было указать и согласование с профсоюзной организацией инструкций по ОТ.
Цитата:
1Инженеру по охране труда совместно с менеджером по персоналу и при участии руководителей участков (отделов, служб) разработать перечень должностных инструкций и производственных инструкций: по охране труда для работников предприятия по профессиям, на отдельные виды работ, по эксплуатации оборудования (далее – перечень инструкций).

Не проще бы было подготовить проект приказа о возложении обязанности на руководителя ОК по организации работы по разработке должностных инструкций (не Ваш это вопрос. не Ваш!), а вот что касается перечня инструкций по ОТ по профессиям и инструкций по ОТ на виды работ - тут уже Ваша прерогатива, да еще и по эксплуатации оборудования на себя берете зачем-то...Определили бы уже сразу и ответственного за организацию работы по разработке инструкций по эксплуатации и ремонту оборудования.
А почему Вы не указываете согласование должностных инструкций со специалистом по ОТ? Вы туда не вносите обязанности в области ОТ и ПБ (промышленной безопасности - если есть)?
Цитата:
5.3. Производственные инструкции по эксплуатации согласовываются с начальником производственного подразделения и, при необходимости, с лицом, ответственным за электрохозяйство" -

По-моему, тут надо было указать, что согласование по профилю (если это касается мех. части, то с гл. механиком, если технологии, то с гл. технологом, если электрочасти, то, как у Вас и т.д.)
Цитата:
5.4. Инструкции по пожарной безопасности согласовываются с инженером по охране труда.
а пожарной части поблизости нет и договора с ними нет, да? если так, то тогда куда уже деваться...тем самым Вы берете на себя ответственность и за организацию работы по пожарной безопасности, а оно Вам надо?
Цитата:
8. Лицами, ответственными за регистрацию и учет должностных и производственных инструкций назначить:
8.2. По производственным инструкциям – инженера по охране труда

Не стала бы я на себя брать производственные инструкции, ограничилась бы инструкциями по ОТ.
Цитата:
9.1. Досрочно инструкции пересматриваются в случаях:
9.1.1. При изменении трудовых функций работника;
- по-моему, неверно сформулировано. Инструкция пишется не для конкретного работника, а для конкретной должности, профессии.

И сроки бы исполнения указать надо.
Ваш приказ больше тянет на иной локальный акт (инструкция, полождение), поддерживаю Росса.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт авг 22, 2008 10:23 am 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:31 pm
Сообщений: 5195
Откуда: Самара
А где Вы взяли вот такой перечень инструкций, который определили в качестве необходимого для предприятия?

Прежде чем писать инструкции необходимо определить: для каких должностей и профессий они пишутся, на какие виды работ и на какое оборудование.

И еще момент: уж если пишите про согласование, наверное, надо было указать и согласование с профсоюзной организацией инструкций по ОТ

5.2. Производственные инструкции по охране труда для работников по профессиям и по видам работ согласовываются с председателем рабочей группы по охране труда и инженером по охране труда.
У нас нет профсоюза, есть уполномоченный по ОТ.

Не проще бы было подготовить проект приказа о возложении обязанности на руководителя ОК по организации работы по разработке должностных инструкций (не Ваш это вопрос. не Ваш!), а вот что касается перечня инструкций по ОТ по профессиям и инструкций по ОТ на виды работ - тут уже Ваша прерогатива, да еще и по эксплуатации оборудования на себя берете зачем-то...Определили бы уже сразу и ответственного за организацию работы по разработке инструкций по эксплуатации и ремонту оборудования.

Я, как ИОТ, должна быть уверена, что работниками при прохождении инструктажа на рабочем месте и других видах обучения четко будут усвоены свои должностные функции, требования ОТ при работах, правила эксплуатации обрудования, на котором они работают.
Ждать когда будут разработаны инструкции (ДИ и ЭИ) я не могу, поэтому вот такой "совместый приказ", хотя конечно резоннее сделать на долж. отдельный приказ.
На основании всех видов инструкций будут разработаны программы инструктажей для каждой профессии. Еще у нас будет введена учеба (техническая), где будут рассматриваться вопросы не только ОТ, но и технологические.
А ответственные за разработку инструкций по эксплуатации определены:
3. Лицами, ответственными за разработку должностных и производственных инструкций назначить начальников участков (отделов, служб) предприятия.

А почему Вы не указываете согласование должностных инструкций со специалистом по ОТ? Вы туда не вносите обязанности в области ОТ и ПБ (промышленной безопасности - если есть)?

ДИ не согласовываются с ИОТ.

По-моему, тут надо было указать, что согласование по профилю (если это касается мех. части, то с гл. механиком, если технологии, то с гл. технологом, если электрочасти, то, как у Вас и т.д.)

У нас из главспецов только начальник произв. подразделения. И отв. за ЭХ. остальные начальники участков. Поэтому и согласование с отв. за ЭХ.

а пожарной части поблизости нет и договора с ними нет, да? если так, то тогда куда уже деваться...тем самым Вы берете на себя ответственность и за организацию работы по пожарной безопасности, а оно Вам надо?

Деваться некуда, поэтому беру на себя (

В остальном критика Ваша и Росса принята :wink:
Всем спасибо :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт авг 22, 2008 10:43 am 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:31 pm
Сообщений: 5195
Откуда: Самара
Росс писал(а):
Вы же охранщики труда! Так и пишите строго про инструкции. Ведь во всём ТК ни слова про ДОЛЖНОСТНЫЕ ИНСТРУКЦИИ!!! Там только про должностные ЛИЦА, ОКЛАДЫ, ОБЯЗАННОСТИ…
Вот сказано 212-й статьей: «…работодатель обязан обеспечить…ознакомление работников с требованиями охраны труда… обеспечить наличие комплекта нормативных правовых актов, содержащих требования охраны труда в соответствии со спецификой своей деятельности!!!»

Каждый работник выполняет свои должностные обязанности, оговоренные трудовым договором (или ДИ).
По-вашему получается, что то что не оговорено ТК и НПА по ОТ - не наша прерогатива. Я Вам скажу - НАША! Если мы будем крыжить только своё и ни-ни за пределы не выходить, то что ж мы за "охранщики". Получается мы контролируем только часть (ТБ при работах), а знает не знает рабочий свои обязанности и оборудование на котором работает - это,мол, не наше и ладно...
ИОТ при обучении, при аттестации работника должен знать его долж. обязанности, специфику его работы, инструмент и оборудование с которым он работает так же как и работник. И требования тогда к знаниям работника могут оправданно завышаться, и руководителям этих работников тоже.
Это мое мнение. :wink:
А за рекомендации по составлению приказа - спасибо!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт авг 22, 2008 1:30 pm 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
Эльвира!
Хорошая у тебя жизненная позиция, лучше сделать больше для того, чтобы было лучше всем! В смысле чтобы не пострадали. ПОДДЕРЖИВАЮ!!! Самого обязали на добровольных началах кроме ОТ курировать БД, ПромБ и Экологию, Пож. Б.
Рад, что мне директор это доверяет, потому и исполняю.
У тебя, видимо, похожая ситуация и ты достаточно ответсвенная!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт авг 22, 2008 1:43 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 9:36 am
Сообщений: 4434
Откуда: Россия
Эльви-и-и-иииира!
За "спасибо", конечно, спасибо! :wink:
А насчет Вашего возражения (кстати, золотые слова произнесли про подход к делу настоящих инж по ОТ!!!): - так Вы просто не уловили интонацию! Я же имел в виду, что ОТ-шник - это звучит гордо, но и обязывает СТРОГО подходить к применению профессиональных слов, например, слова "инструкция". 8)
Вот сделайте многозначительное ударение на слове "строго" в моём предыдущем высказывании и сразу ощутите прилив сил! :wink:
Инструкции, они ведь только таковы, каковы заданы действующими НПА, и более никаковы!!! :D :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт авг 22, 2008 1:49 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:31 pm
Сообщений: 5195
Откуда: Самара
Сергей Алиевич писал(а):
Эльвира!
Хорошая у тебя жизненная позиция, лучше сделать больше для того, чтобы было лучше всем! В смысле чтобы не пострадали. ПОДДЕРЖИВАЮ!!! Самого обязали на добровольных началах кроме ОТ курировать БД, ПромБ и Экологию, Пож. Б.
Рад, что мне директор это доверяет, потому и исполняю.
У тебя, видимо, похожая ситуация и ты достаточно ответсвенная!

Спасибо))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт авг 22, 2008 4:33 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 4:17 am
Сообщений: 1305
Откуда: Красноярск
Ох, Эльвира, как-то у Вас все сложно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт авг 22, 2008 6:47 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Айя писал(а):
Ох, Эльвира, как-то у Вас все сложно.


да, это исполнителей утомляет и путает....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь