Медосмотр для офисников

АРК · **Добавлено:** Вт окт 18, 2016 11:07 am

Irina.Kondrateva писал(а):

...имели место случаи, когда брали на работу за ПК, а потом выяснилось, что человек ... болен и в принципе не может работать с ПК. При приеме скрыл.. Уволить, как? ...

Человек должен сам следить за тем, чтобы работала соответствовала его состоянию здоровья.

Кстати, бывают случаи, когда берут на работу, а потом выясняется, что человек - лентяй (неумеха, безответственный и т.д.), и в принципе не хочет (не понимает как, не старается и т.д.) работать. При приеме, как правило, такие скрывают. Для этого устанавливают испытательный срок, при невыполнении предусмотренных ДИ обязанностей - докладные, объяснительные, предупреждения ..., увольнение.

АРК · **Добавлено:** Вт дек 06, 2016 10:09 am

Треп писал(а):

Irina.Kondrateva писал(а):

Все почитала, но ответа, надо или нет м/о ПЭВМщикам не нашла. Короче, у нас та же ситуация. народу много более 2000 и все умные!
Работодатель не против М/о,
т.к. имели место случаи, когда брали на работу за ПК, а потом выяснилось, что человек (не помню чем, но чем-то) болен и в принципе не может работать с ПК. При приеме скрыл.. Уволить, как? Так и маялись, пока не уговорили, сменить работу, а если бы был предварительный... Другой случай был похожий... Так что м/о хотим. Тем более, одни упорно настаивают "глаза порчу (бухгалтера, к примеру), тунельный синдром и прочее, а другие ищут НПА, подтверждающие незаконность проведения м/осмотра за ПЭВМ.

У нас другая ситуация. По результатам СОУТ на вредность далеко не все дотянули (секретарши, да документоведы только), но сотрудники работают за ПК целый день. Соут м/осмотр не установил, что естественно. А куда деть СанПИН ....1340-03?, где написано, что надо м/о за ПК если больше 50%, да инструкция по охране труда того требует. А м/о по результатам СОУТ. Где же взять истину. Наверное, думаю, сделать запрос в местный Роспотреб.
Если Роспотребнадзор скажет - надо, то как потом "узаконить" - мы бюджетники. Можем ли мы составить какой-то протокол как комиссия по СОУТ, корректирующий строку 040 п.7. Работодатель "за". Читали-перечитали закон 426-фз не нашли ничего подходящего. может кто поделится мыслями. голова кругом от неоднозначности и нестыковки 426-ФЗ и 52-ФЗ.
Где-то нашла в инете - уже народ предлагает издать приказ - чтобы сотрудники не работали за ПК более50%!!!

Посмотрите прикрепленные ниже письма Минтруда и Роспотребнадзора по этому вопросу.

Нам СОУТ провели в 2014 и в сроке 040 офисникам поставили 3.2.2.4. Как же теперь поступить?
1. Проводить медосмотр согласно картам?
2. Провести внеплановую с корректировкой строки 040?

Я склоняюсь ко второму варианту, т.к. и проще и дешевле. Других вариантов не вижу.

Джули-Я · **Добавлено:** Вт дек 06, 2016 10:13 am

Так вам и при внеплановой СОУТ поставят то же самое! :mrgreen:

АРК · **Добавлено:** Вт дек 06, 2016 10:29 am

Джули-Я писал(а):

Так вам и при внеплановой СОУТ поставят то же самое! :mrgreen:

Так мне в 2016 делали СОУТ и "офисникам" поставили основание - "отсутствует". Так что это меня не беспокоит. Главное, чтобы потом "не было мучительно больно за бесцельно" потраченные время и деньги.

ОльгаМ · **Добавлено:** Чт мар 23, 2017 5:09 pm

у нас МО офисным сотрудникам не проводится, а вот как обезопасить своего работодателя от штрафов за не проведение медосмотра офисным сотрудникам?
я тут спросила своего инспектора ГИТ, она сказала, что за не проведение медосмотров штрафуют за каждого работника отдельно, т.е. сколько работников не прошли МО, столько штрафов и будет и посоветовала написать в ПВР о том что работа за компьютером больше 50 % рабочего времени запрещена, но наше руководство не захотело вносить данный пункт в ПВР.
в картах СОУТ работников написано, что необходимость проведения медосмотра отсутствует. На всякий случай запросила сертификат соответствия на компьютерную технику у ит-специалистов, в сертификате написано, что оборудование соответствует требованиям Технического регламента "О безопасности низковольтного оборудования". Я так понимаю электромагнитное поле широколистного спектра частот отсутствует у такого оборудования, а значит вредности нет.
Но учтет ли все это инспектор при проверке? может кто подскажет что еще можно сделать?

павел · **Добавлено:** Чт мар 23, 2017 7:08 pm

ОльгаМ писал(а):

я тут спросила своего инспектора ГИТ

Но учтет ли все это инспектор при проверке?

дак вы у него и спросите - учтет он или нет??? чего дурака то валяет??? денег надо?

maria_sharm · **Добавлено:** Пт мар 24, 2017 1:18 am

павел писал(а):

ОльгаМ писал(а):

я тут спросила своего инспектора ГИТ

Но учтет ли все это инспектор при проверке?

дак вы у него и спросите - учтет он или нет??? чего дурака то валяет??? денег надо?

Может свой инспектор ГИТ, это не инспектор курирующий предприятие?

Треп · **Добавлено:** Пт мар 24, 2017 8:42 am

Я офисникам не провожу. По результатам СОУТ у нас, у офисников МО не предусмотрен. Хотя есть разные мнения и разъяснения Минтруда РПН и Минздрава.

mamaev_su · **Добавлено:** Пт мар 24, 2017 9:57 am

Приветствую, коллеги!
Применение протоколов (актов) хронометража рабочего времени для определения кол-ва времени, проведённого за ПК, я думаю, помогут решить многие вопросы, связанные с МО офисников.
Подпись работника, его руководителя, лица, проводившего хронометраж, представителя трудового коллектива.
В больших организациях это делается еще проще - замеры проводятся через ИТ-отделы при помощи спец. программ, регистрирующих время, используемые программы и время бездействия.
Во всяком случае, у себя в организации я такие протоколы сделал.

Треп · **Добавлено:** Пт мар 24, 2017 10:29 am

Карта рабочего места - вещь хорошая.
Но предвижу дальнейшее обсуждение в русле "Вы будете шпионить за работником?", "если работник узнает, что проводят замеры - то он от компьютера вообще не оторвется" и т.д.. Такое уже здесь на форуме было. Были разъяснения и ответы на запросы по этому вопросу и от Минздрава и от Минтруда и от РПН. Одно из мнений - если на РМ класс условий труда 3.1 и выше не установлен, то и МО проводить не надо, но были и противоположные мнения.

Анна78 · **Добавлено:** Пт мар 24, 2017 3:20 pm

Треп писал(а):

Я офисникам не провожу. По результатам СОУТ у нас, у офисников МО не предусмотрен. Хотя есть разные мнения и разъяснения Минтруда РПН и Минздрава.

Треп, я опять поднимаю вопрос - что значит по результатам СОУТ не предусмотрен? СОУТ сейчас ничего не предусматривает, а только фиксирует положение дел на настоящий момент. Т.е, если Вы предоставляете сведения о том, что у вас на предприятии для определенных профессий проводится медосмотр, то они это и пишут. Сами ничего не предлагают и не рекомендуют (кроме труда до 18 лет).

Треп · **Добавлено:** Пт мар 24, 2017 3:36 pm

Анна78 писал(а):

Треп писал(а):

Я офисникам не провожу. По результатам СОУТ у нас, у офисников МО не предусмотрен. Хотя есть разные мнения и разъяснения Минтруда РПН и Минздрава.

Треп, я опять поднимаю вопрос - что значит по результатам СОУТ не предусмотрен? СОУТ сейчас ничего не предусматривает, а только фиксирует положение дел на настоящий момент. Т.е, если Вы предоставляете сведения о том, что у вас на предприятии для определенных профессий проводится медосмотр, то они это и пишут. Сами ничего не предлагают и не рекомендуют (кроме труда до 18 лет).

Соглашусь, но только частично, т.к. результаты СОУТ МОГУТ применяться для ст.7, п.5 " организации в случаях, установленных законодательством Российской Федерации, обязательных предварительных (при поступлении на работу) и периодических (в течение трудовой деятельности) медицинских осмотров работников;" Но обращаю внимание на выделенную фразу.
Не согласен с тем, что какие профессии я дам для медосмотра, такие мне и напишут. Например, я забыл дать водителя автомобиля

Вы думаете, что в карте СОУТ у него не будет стоять прохождение медосмотра - лично я сомневаюсь, т.к. обязательно поставят.
Если у офисника в карте СОУТ медосмотр, то попробуйте доказать (ГИТ, мне не надо), что он его не должен проходить, и наоборот.

Анна78 · **Добавлено:** Пн мар 27, 2017 1:40 pm

Треп писал(а):

Не согласен с тем, что какие профессии я дам для медосмотра, такие мне и напишут. Например, я забыл дать водителя автомобиля

Вы думаете, что в карте СОУТ у него не будет стоять прохождение медосмотра - лично я сомневаюсь, т.к. обязательно поставят.
Если у офисника в карте СОУТ медосмотр, то попробуйте доказать (ГИТ, мне не надо), что он его не должен проходить, и наоборот.

Нам четко сказали, что СОУТ и Приказ 302н, равно как и Межотраслевые правила по обеспечению спецодеждой -вообще врозь, и отношения к ФЗ какой то там по СОУТ отношения не имеют ,поэтому для организации, проводящей СОУТ вообще не нормативные документы.
А если Вы забудете укзаать для водителя МО, то на этот счет в договоре есть фраза, что заказчик несете ответсветнность за предоставленные сведения. Мы подавали заполненную анкету, на которой расписывалась комиссия, и которая включала все сведения.

jo · **Добавлено:** Пн мар 27, 2017 3:11 pm

Ну не совсем так - это разные интерпритации разных аттестующих организаций. Позвоните другим и переговорите на этот счет.

Треп · **Добавлено:** Пн мар 27, 2017 3:55 pm

Анна78 писал(а):

Треп писал(а):

Не согласен с тем, что какие профессии я дам для медосмотра, такие мне и напишут. Например, я забыл дать водителя автомобиля

Вы думаете, что в карте СОУТ у него не будет стоять прохождение медосмотра - лично я сомневаюсь, т.к. обязательно поставят.
Если у офисника в карте СОУТ медосмотр, то попробуйте доказать (ГИТ, мне не надо), что он его не должен проходить, и наоборот.

Нам четко сказали, что СОУТ и Приказ 302н, равно как и Межотраслевые правила по обеспечению спецодеждой -вообще врозь, и отношения к ФЗ какой то там по СОУТ отношения не имеют ,поэтому для организации, проводящей СОУТ вообще не нормативные документы.
А если Вы забудете укзаать для водителя МО, то на этот счет в договоре есть фраза, что заказчик несете ответсветнность за предоставленные сведения. Мы подавали заполненную анкету, на которой расписывалась комиссия, и которая включала все сведения.

Поменяйте организацию проводящую СОУТ

Я Вам тоже ЧЕТКО могу сказать, что 426-ФЗ, Приказ 302н и другие НПА распространяются на все организации, в том числе и на проводящие СОУТ, которые находятся на территории РФ.
Где Вы увидели в НПА, что заказчик должен предоставлять сведения организации, проводящей СОУТ по медосмотрам (не беру строку 040 Карты СОУТ "Фактическое наличие". А вот обязанность по оформлению Отчета СОУТ лежит на организации проводящей СОУТ. Нам, например, организации дают 5 лет гарантии на проведенные работы и еще ни разу от них не слышал, что к ним 302н, типовые нормы и другие НПА не относятся. Каждый хочет заработать :wink:

Медосмотр для офисников

Кто сейчас на форуме