Добрый день! Провели СОУТ. Готовлю документы в ФСС. Требуют План мероприятий согласовать с представительным органом работников. Профсоюза нет, Колдоговора нет. Что это за орган, как лучше все это оформить . Спасибо.

Вопрос:
Обязательно ли наличие в организации представительного органа работников?
Если такой орган в организации отсутствует, возможно ли наложение на работодателя какой-либо ответственности за его отсутствие?

Ответ:
В соответствии со ст. 52 Трудового кодекса РФ (далее - ТК РФ) работники имеют право на участие в управлении организацией непосредственно или через свои представительные органы. Это право регулируется ТК РФ, иными федеральными законами, учредительными документами организации, коллективным договором.
Основными формами участия работников в управлении организацией, согласно части первой ст. 53 ТК РФ, являются:
- учет мнения представительного органа работников в случаях, предусмотренных ТК РФ, коллективным договором;
- проведение представительным органом работников консультаций с работодателем по вопросам принятия локальных нормативных актов;
- участие в разработке и принятии коллективных договоров.
Интересы работников при проведении коллективных переговоров, заключении или изменении коллективного договора, осуществлении контроля за его выполнением, а также при реализации права на участие в управлении организацией, рассмотрении трудовых споров работников с работодателем представляют первичная профсоюзная организация или иные представители, избираемые работниками (часть вторая ст. 29 ТК РФ).
Собственно, именно они и подразумеваются под представительными органами работников.
При этом следует учитывать, что объединение, включая создание профессиональных союзов и вступление в них; участие в управление организацией; ведение коллективных переговоров и заключение коллективных договоров и соглашений через представителей являются правами работников (часть первая ст. 21 ТК РФ). В соответствии с частью второй ст. 8 ТК РФ работодатель обязан при принятии локальных нормативных актов в определенных случаях учитывать мнение представительного органа работников только при его наличии.


Таким образом, если соответствующего органа в организации нет, работодатель не вправе формировать его из числа работников по своей инициативе. Поэтому отсутствие в организации представительного органа не является нарушением трудового законодательства и не влечет применения каких-либо мер ответственности к работодателю. Отсутствие этого органа не означает также, что работодатель не вправе принимать локальные нормативные акты, требующие согласования с представительным органом при его наличии.
Вместе с тем, если такой орган будет создан работниками, работодатель обязан будет создавать условия, обеспечивающие деятельность представителей работников, в соответствии с трудовым законодательством, коллективным договором, соглашениями (ст. 32 ТК РФ), а также исполнять иные обязанности, связанные с наличием в организации представительного органа работников, в частности учитывать его мнение в случаях, предусмотренных ТК РФ, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами РФ, коллективным договором, соглашениями (часть вторая ст. 8 ТК РФ).
Таким образом, привлечение работодателя к ответственности за нарушение законодательства о труде может быть связано не с отсутствием в организации представительного органа работников, а с неисполнением работодателем возложенных на него в соответствии с законодательством обязанностей (по созданию условий, обеспечивающих участие работников в управлении организацией, учету мнения представительного органа в предусмотренных для этого случаях, ведению коллективных переговоров, заключению коллективного договора и т.д.) в случае, если такой орган будет создан по инициативе работников.

Источник: информационно-правовой портал www.garant.ru.

[quote="TVR"]! Провели СОУТ. Готовлю документы в ФСС. ]
Как-то странно Вы поступили, с начало готовятся документы в ФСС, потом получаем ДОБРО на такую-то сумму и потом проводим СОУТ.
я делаю так когда ФСС пристает
СОГЛАСОВАНО УТВЕРЖДАЮ
На дату утверждения Плана мероприятий Генеральный директор
представительный орган работников не создан

П Л А Н мероприятий по улучшению условий и охраны труда в

ФСС очень долго может давать добро, вовзращая на доработку разные документы, а СОУТ может запланирована на 1,2 квартал, или что же если ФСС не одобрит, то и СОУТ не проводить? а ГИТу как потом объяснять "я ждал когда ФСС одобрит, и пофиг что рабочие места не оценены?"
А число рабочих мест по СОУТ может быть больше числа мест, оценка на которых пройдет за счет средств ФСС. Потому как если делать только на местах, которые по сумме попадают в 20 % от взносов, то СОУТ можно проводить десятилетиями.

Напишите представитель трудового коллектива, может стоит специально для них сделать план- уступка.
В этом году сдала документы на СИЗ, проверяли все до запятой, чтобы не было сокращений...+ попросили привезти СИЗ , чтобы сделать фото - в том году такого не было.

ФСС очень долго может давать добро - 10 дней, это долго?
вовзращая на доработку разные документы - так доки проверяются при приеме, что не так завтра же исправляем и привозим
СОУТ может запланирована на 1,2 квартал - так планируйте на 3,4 кв.
ФСС не одобрит, то и СОУТ не проводить - мало у ФСС шансов отказать
ГИТу как потом объяснять "я ждал когда ФСС одобрит - Вы уже приступили к СОУТ, создали комиссию, разработали Перечень Рм и т.д.
число рабочих мест по СОУТ может быть больше числа мест....... - надо чтобы было не больше
то СОУТ можно проводить десятилетиями - нет, до 31 декабря 2018г.

Спасибо за ответы.
СОУТ начали в 2015 году, до 1 августа документы не успели подать.
Окончательный расчет произвели в 2016 г. Позвонила в ФСС, сказали все подвезти и если одобрят, то вернут только то, что платили в 2016 году.

Я про предприятие с числом рабочих мест более 100. Я на таком работала и директор решал, что мы финансируем большее число р.м., чем оплатит ФСС. Хозяин-барин, как говорится.

Если нет представительного органа работников, то нет основания с этим органом согласовывать. ФСС не может диктовать обязанность согласования при отсутствии согласующего, т.к. это есть принуждение работодателя заставлять работников создавать сей орган, что противоречит основному принципу его создания - добровольность.

ФСС принимает расходы по действующему договору СОУТ в пределах текущего года.

Мы подавали заявление в ФСС на финансирование по уже заключенным договорам в текущем году подачи заявления (2014 - обучение, 2015 и 2016 - СОУТ). В год выходило 19800...20200 руб.

А можно я попытаюсь Вас всех спасти? Вы пошлите этот ФСС - на..., к лешему хотел сказать:).
План, СИЗ привезите, согласуйте с профсоюзами, .... Вы почему в крестьян неумытых позволяете себя превращать?
Вы почитайте, что Вы им (не конкретно каждому сексуальному фантазеру) ФСС - должны? Если глубоко читать, то:
1. План мероприятий по улучшению...., но, если он по результатам СОТУ.
2. СИЗ - тоже все "до копейки" четко.
3. И т. д. и т. п.
Чего они у меня только не требовали, я терпелив, но включаю дурака и на их "хотелки" всегда интересуюсь:
1) Правда что ли?
2) Извините, МЫ Вам должны? Или вам хотелось бы?
3)Должны говорите, позвольте полюбопытствовать где про такой "должок" написано.
Если мозги сильно пудрят, звоните в Центральный ФСС, там можно не сильно вдаваться в личности (как Ваши, так и конкретных ФССников). Им с верху позвонят, скажите только область и район:).

Мы один раз прикладывали план мероприятий по АРМ, а документы подавали по СОУТ. В ФСС сделали отметку о наличии плана и работали дальше.

А у нас каждый год по-разному! То им надо коллективный договор, то план мероприятий по ОТ на год, то план мероприятий по результатам СОУТ... Хотя финансируем мы каждый раз одно и то же - медосмотр.

аналогично...

А я СОУТ