А в этом ответе РТН без всяких шуток сказано, что необязательно все присутствующие на аттестации ЧАКи должны иметь соответствующую аттестацию. То есть, если присутствуют не менее 3, как в приказе 37, то аттестацию не обязательно должны иметь все 3.
_________________ Любое требование любого инспектора в любом предписании является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.
Заголовок сообщения: Re: Ростехнадзор: вопросы аттестации работников
Добавлено: Пн май 30, 2016 1:29 pm
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am Сообщений: 33092 Откуда: с Родины!
в том то и дело, что РТН плохо разъясняет.... делает для себя пути отступления...
Надо им новый вопрос посылать: Может ли аттестационная комиссия предприятия из трех членов провести аттестацию по Б9, если только один из членов комиссии аттестован в РТН по Б9, а остальные два только по А1???
_________________ По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!! Но не всё так просто!!! (Алиевич)
в том то и дело, что РТН плохо разъясняет.... делает для себя пути отступления...
Надо им новый вопрос посылать: Может ли аттестационная комиссия предприятия из трех членов провести аттестацию по Б9, если только один из членов комиссии аттестован в РТН по Б9, а остальные два только по А1???
Что останавливает?
_________________ Любое требование любого инспектора в любом предписании является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.
Заголовок сообщения: Re: Ростехнадзор: вопросы аттестации работников
Добавлено: Пн май 30, 2016 2:30 pm
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am Сообщений: 33092 Откуда: с Родины!
Don Tortil писал(а):
павел писал(а):
в том то и дело, что РТН плохо разъясняет.... делает для себя пути отступления...
Надо им новый вопрос посылать: Может ли аттестационная комиссия предприятия из трех членов провести аттестацию по Б9, если только один из членов комиссии аттестован в РТН по Б9, а остальные два только по А1???
Что останавливает?
нужды нет.... все члены аттестованы на все виды какие надо...
_________________ По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!! Но не всё так просто!!! (Алиевич)
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ И АТОМНОМУ НАДЗОРУ
ПИСЬМО от 12 февраля 2016 г. N 04-00-07/38
Федеральная служба по экологическому, технологическому и атомному надзору рассмотрела обращение и сообщает следующее. Порядок организации обучения и проверки знаний рабочих организаций, поднадзорных Ростехнадзору, установлен Положением об организации обучения и проверки знаний рабочих организаций, поднадзорных Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору, утвержденным приказом Ростехнадзора от 29.01.2007 N 37 (далее - Положение). В соответствии с разделом III "Инструктаж по безопасности, стажировка, допуск к самостоятельной работе, проверка знаний" Положения перед допуском к самостоятельной работе на объекте рабочие проходят инструктаж по безопасности и стажировку на рабочем месте. Перед допуском к самостоятельной работе после инструктажа по безопасности рабочие проходят проверку знаний инструкций. Проверка знаний проводится в комиссии организации или подразделения организации, состав комиссии определяется приказом по организации. Процедура проверки знаний, оформление результатов проверки знаний проводится в порядке, установленном в организации. Иных требований к процедуре проверки знаний Положением не установлено.
Начальник Управления государственной службы и кадров Т.Н.ЧЕРНЯКОВА
_________________ Добро - лицемерно, Зло - искренне...
в том то и дело, что РТН плохо разъясняет.... делает для себя пути отступления...
Надо им новый вопрос посылать: Может ли аттестационная комиссия предприятия из трех членов провести аттестацию по Б9, если только один из членов комиссии аттестован в РТН по Б9, а остальные два только по А1???
вот и я о том же ...
_________________ Добро - лицемерно, Зло - искренне...
Заголовок сообщения: Re: Ростехнадзор: вопросы аттестации работников
Добавлено: Вт май 31, 2016 10:27 am
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm Сообщений: 4589 Откуда: Калужская обл.
Solaris писал(а):
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ И АТОМНОМУ НАДЗОРУ
ПИСЬМО от 12 февраля 2016 г. N 04-00-07/38 Порядок организации обучения и проверки знаний рабочих организаций, поднадзорных Ростехнадзору, установлен Положением об организации обучения и проверки знаний рабочих организаций, поднадзорных Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору, утвержденным приказом Ростехнадзора от 29.01.2007 N 37 (далее - Положение). В соответствии с разделом III "Инструктаж по безопасности, стажировка, допуск к самостоятельной работе, проверка знаний" Положения перед допуском к самостоятельной работе на объекте рабочие проходят инструктаж по безопасности и стажировку на рабочем месте. Перед допуском к самостоятельной работе после инструктажа по безопасности рабочие проходят проверку знаний инструкций. Проверка знаний проводится в комиссии организации или подразделения организации, состав комиссии определяется приказом по организации. Процедура проверки знаний, оформление результатов проверки знаний проводится в порядке, установленном в организации. Иных требований к процедуре проверки знаний Положением не установлено.
Начальник Управления государственной службы и кадров Т.Н.ЧЕРНЯКОВА
А где сказано, что именно аттестационная, а не какая-то другая комиссия(напр. квалификационная) проверяет знания производственных инструкций рабочих? Но требование к аттестации в РТН только у членов аттестационной комиссии. РД-03-20-2007 п.4 подтверждает, что проверка знаний не выходит из рамок требований инструкций по профессии и квалификационных требований, а это для квалификационной комиссии не проблема. А вот по аттестации специалистов , согласна с Павлом, надо бы уточнить, а то РТН формирует свои территориальные комиссии как им удобно, а с нас спрашивают как хотят.
_________________ Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать. (Далай Лама)
А где сказано, что именно аттестационная, а не какая-то другая комиссия(напр. квалификационная) проверяет знания производственных инструкций рабочих? Но требование к аттестации в РТН только у членов аттестационной комиссии. РД-03-20-2007 п.4 подтверждает, что проверка знаний не выходит из рамок требований инструкций по профессии и квалификационных требований, а это для квалификационной комиссии не проблема.
Запрос в РТН был направлен такой: Из текста РД-03-19-2007 следует, что члены аттестационной комиссии организации в обязательном порядке должны иметь аттестацию, которую должны пройти в одной из аттестационных комиссий Ростехнадзора. В РД-03-20-2007 такие требования к членам комиссии организации по проверке знаний рабочих не установлены, как и не установлены какие-либо требования к количественному и качественному составу таких комиссий вообще. Вопрос: Означает ли это, что комиссии организаций по проверке знаний рабочих могут комплектоваться произвольно, а члены таких комиссий иметь аттестацию по вопросам безопасности не обязаны? Может ли в таком случае проверку знаний рабочих осуществлять комиссия по проверке знаний требований охраны труда организации?
_________________ Любое требование любого инспектора в любом предписании является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.
Заголовок сообщения: Re: Ростехнадзор: вопросы аттестации работников
Добавлено: Вт май 31, 2016 2:47 pm
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm Сообщений: 4589 Откуда: Калужская обл.
Выходит, они правильно ответили. Если бы дописали, что комиссия по проверке знаний по ОТ может допускать до работы работников при наличии в программе обучения по ОТ на предприятии производственных инструкций по этим профессиям или видам работ, то ответили бы полностью.
_________________ Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать. (Далай Лама)
Согласно п. 13 приказа Ростехнадзора от 29.01.2007 № 37 периодичность аттестации не реже 1 раза в 5 лет. Согласно п. 2.3.15 ПТЭТЭ, утверждённых приказом Минэнерго России от 24.03.2003 № 115, очередная проверка знаний не реже 1 раза в год. Прошу дать разъяснение об аттестации и проверке знаний.
Ответ:
Ответ на данный вопрос подготовлен специалистами Управления государственного энергетического надзора Ростехнадзора.
Положение об организации работы по подготовке и аттестации специалистов организаций, поднадзорных Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору, утверждённое приказом Ростехнадзора от 29.01.2007 № 37, зарегистрированным в Минюсте России 22.04.2007 № 9133 (далее – Положение), устанавливает порядок организации работы по подготовке и аттестации специалистов (должностных лиц) организаций, осуществляющих в отношении опасного производственного объекта, объекта энергетики, объекта, на котором эксплуатируются тепловые-, электроустановки и сети, гидротехнического сооружения их проектирование, строительство, эксплуатацию, реконструкцию, капитальный ремонт, техническое перевооружение, консервацию и ликвидацию, а также изготовление, монтаж, наладку, обслуживание и ремонт применяемых на них технических устройств, технических средств, машин и оборудования, а также подготовку и переподготовку руководителей и специалистов по вопросам безопасности.
Периодическая аттестация специалистов проводится не реже чем один раз в пять лет (п. 13 Положения).
Вместе с тем, если для отдельных категорий специалистов нормативными правовыми актами установлены дополнительные требования к проверке и контролю знаний по безопасности, то применяются также требования, предусмотренные этими нормативными правовыми актами (п. 2 Положения).
Так в соответствии с п. 2.3.15 Правил технической эксплуатации тепловых энергоустановок, утверждённых приказом Минэнерго России от 24.03.2003 № 115, зарегистрированным в Минюсте России 02.04.2003 № 4358 (далее – ПТЭТЭ), очередная проверка знаний проводится не реже 1 раза в три года, при этом для персонала, принимающего непосредственное участие в эксплуатации тепловых энергоустановок, их наладке, регулировании, испытаниях, а также лиц, являющихся ответственными за исправное состояние и безопасную эксплуатацию тепловых энергоустановок – не реже 1 раза в год.
Наличие аттестации в области энергетической безопасности, проведённой в соответствии с Положением, не отменяет и не заменяет проверку знаний согласно ПТЭТЭ.
Аттестация и проверка знаний являются отдельными процедурами, прохождение которых обязательно и регламентируется разными нормативными актами.
Необходимо ли утверждать программу по вопросам безопасности в Ростехнадзоре для специалистов, проходящих предаттестационную подготовку в режиме самоподготовки на предприятии?
Ответ:
Специалистами Управления государственной службы и кадров Ростехнадзора дан ответ на данный вопрос.
В соответствии с п. 5 Положения об организации работы по подготовке и аттестации специалистов организаций, поднадзорных Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору, утверждённого приказом Ростехнадзора от 29.01.2007 № 37 (далее – Положение), предаттестационная подготовка может проводиться также в режиме самоподготовки. К организации предаттестационной подготовки и самоподготовки специальные требования, в том числе о необходимости согласования программ предаттестационной подготовки, Положением не установлены.
Добрый день! Подскажите пожалуйста, необходимо ли обучать ИОТа по промышленной безопасности? Или только необходимо обучить по А1 ? Отрасль нефтяная промышленность, - бурение скважин.
Заголовок сообщения: Re: Ростехнадзор: вопросы аттестации работников
Добавлено: Вт июн 28, 2016 4:15 am
"Мисс охрана труда 2017"
Зарегистрирован: Пт май 04, 2012 12:48 pm Сообщений: 417 Откуда: Хабаровский край
tito38 писал(а):
Добрый день! Подскажите пожалуйста, необходимо ли обучать ИОТа по промышленной безопасности? Или только необходимо обучить по А1 ? Отрасль нефтяная промышленность, - бурение скважин.
Если он в ходит в комиссию по аттестации или проверки знаний требований промышленной безопасности и производственных инструкций, то надо. Если он контролирует состояние ОТ на объекте или в ходит в состав комиссии для комплексной проверки знаний то не обязательно. Если он кроме ОТ на объекте проверяет еще и ПромБ, то можете аттестовать в своей комиссии.
_________________ Хорошо сформулированный вопрос отпадает сам собой.
сли он в ходит в комиссию по аттестации или проверки знаний требований промышленной безопасности и производственных инструкций, то надо. Если он контролирует состояние ОТ на объекте или в ходит в состав комиссии для комплексной проверки знаний то не обязательно. Если он кроме ОТ на объекте проверяет еще и ПромБ, то можете аттестовать в своей комиссии.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения