Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 19, 2008 8:47 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 8:21 am
Сообщений: 2436
Откуда: Санкт-Петербург
Что тут неясного? 3-обязательно в РТН, а 2- можно и в комиссии предприятия, но при участии инспектора РТН.

_________________
Давайте Правила форума соблюдать и при этом жить дружно!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 19, 2008 10:36 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 9:36 am
Сообщений: 4434
Откуда: Россия
Мне кажется, что это было бы несерьёзно:
выходит, трое с председателем во главе - по всем правилам явились в комиссию РТН за высокими группами,
а двое, которым группу пониже можно, туда идти не хотят, видите ли - пусть инспектор РТН сам явится на предприятие!!!....
РТН покажет фигу, не сомневаюсь, или денежки за визит стребует...
Я понимаю эти два пункта ПТЭЭП именно так: трое с самыми высокими категориями, проаттестовавшись в РТН, могут проэкзаменовать своих двоих в отсутствие РТН-представителей. Для другого и затевать эту оговорку незачем было.
Если разобраться: зачем в комиссии предприятия 5 человек? Нечётность голосов обеспечат трое. А 5 нужны для резервирования, чтоб вне зависимости от отпусков и командировок на месте был дееспособный состав из трех человек. Как в комиссии по ОТ.
Вот этот момент в ПТЭЭП лучше бы и развернуть путём...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 19, 2008 10:50 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 8:21 am
Сообщений: 2436
Откуда: Санкт-Петербург
А вот я тут приведу проект технического регламента "О безопасности ЭУ"
Надежды юношей питали :shock: :(

Из проекта ТР

Электрооборудование – любое оборудование, предназначенное для производства, преобразования, передачи, распределения или потребления электроэнергии (в том числе машины, трансформаторы, аппараты, измерительные приборы, устройства защиты, кабель-ная продукция, электроприемники).

Электроустановка – совокупность электрооборудования, неразрывно связанная со зданием и (или) сооружением и предназначенная для производства и (или) преобразования, трансформации, передачи, распределения электрической энергии, преобразования ее в другой вид энергии.


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Давайте Правила форума соблюдать и при этом жить дружно!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт мар 20, 2008 8:28 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 9:36 am
Сообщений: 4434
Откуда: Россия
Какая-то тут у них подвижка мысли есть...
Вот они уже поточнее выразились про Эл/установку - выделили признак стационарности (неразрывно связанная со зданием и (или) сооружением).
В такой редакции электродрель уже не назовёшь электроустановкой (а сейчас - даже толкования нет иного...)...
Теперь уже в электродрели будешь видеть Электрооборудование, а сейчас этого делать нельзя, и дрель сдуру тянет на ЭУ....
Натали, так Вы собираетесь ИМ что-то предлагать? От себя, или от форума.....?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт мар 20, 2008 8:35 am 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 8:21 am
Сообщений: 2436
Откуда: Санкт-Петербург
А он читает Форум. Но боюсь о проекте техрегламента не знает.
Росс, посмотрите сам проект. Любопытнейшая штука!

_________________
Давайте Правила форума соблюдать и при этом жить дружно!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт мар 20, 2008 8:45 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 9:36 am
Сообщений: 4434
Откуда: Россия
Щас раскрою, вникну...
А ОН - это ОНИ? Или кто?
Что-то намёк не доходит... :oops:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт мар 20, 2008 8:56 am 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 8:21 am
Сообщений: 2436
Откуда: Санкт-Петербург
ИМ- это люди, участвующие в разработке новых правил по охране труда для ЭУ.
Но как-то ОНИ не понимают, что есть правила безопасности, а есть правила по ОТ. И электробезопасность уже подпадает под техническое регулирование, а охране труда остаются только вопросы социально-экономические, организационные, санитарно-гигиенические, лечебно-профилактические, реабилитационные меры

Так написано в законе о техническом регулировании
То есть в термине охрана труда организационно-технические меры, а в законе о техническом регулировании остались только организационные меры

_________________
Давайте Правила форума соблюдать и при этом жить дружно!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт мар 20, 2008 10:06 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 9:36 am
Сообщений: 4434
Откуда: Россия
Начал изучать проект... Впечатление - очень сыро... Может, рано нам его прорабатывать?
Вот несколько душевных вопросиков по ходу прочтения первых страниц:
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
«О БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК»
Статья 1. Цель настоящего Федерального закона
1. Настоящий Федеральный закон принят c целью:
защиты жизни и здоровья граждан, имущества физических и юридических лиц, государственного и муниципального имущества;
охраны окружающей среды, жизни и здоровья животных и растений.
2. Применение настоящего Федерального закона в иных целях не допускается.
Зачем два термина: защита и охрана? Почему в первом случае – защищать, а во втором – охранять? Вообще цель закона преподносится странно, без упоминания объекта регулирования – ЭУ… Если это регламент, то целью и является регламентирование чего-то. А уж цель регламентирования – другой вопрос. Не стОит запутывать постановку задачи. Иначе придется вводить критерии оценки того, насколько выполнение этого регламента охраняет и защищает…
Статья 2. Сфера применения настоящего Федерального закона
1. Настоящий Федеральный закон является специальным техническим регламентом и принят в соответствии с Федеральным законом «О техническом регулировании».
2. Настоящий Федеральный закон устанавливает:
- минимальные необходимые обязательные требования к объекту технического регулирования;
- правила идентификации объекта технического регулирования для целей применения настоящего Федерального закона;
- правила и формы оценки соответствия объекта технического регулирования требованиям настоящего Федерального закона.
Безопасная эксплуатация – это ещё и методики, а не только требования и правила…Почему про это не говорится в этой статье?
Здесь фразы такие, будто объект технического регулирования – сама ЭУ

3. К объекту регулирования настоящего Федерального закона относится процесс эксплуатации электроустановок.
К объектам технического регулирования настоящего Федерального закона не относятся процессы эксплуатации электрооборудования летательных аппаратов, автотранспорта, морских и речных судов; процессы эксплуатации электрооборудования (в том числе бытовых электроприборов), предназначенных для использования лицами без электротехнической квалификации.
А здесь фразы такие, будто объект технического регулирования – не сама ЭУ, а ПРОЦЕСС её эксплуатации
Так и напрашивается вперёд пустить статью с терминологией, чтобы правильно читались статьи о целях и сфере…

Статья 4. Правила идентификации объекта технического регулирования для целей применения настоящего Федерального закона
......................
4. Производственный объект может быть идентифицирован в качестве электроустановки, если его характеристики соответствуют всем нижеприведенным признакам:
продукция представляет собой совокупность электрооборудования;
указанная совокупность электрооборудования неразрывно связана со зданием и (или) сооружением;
продукция предназначена для производства и (или) преобразования, трансформации, передачи, распределения электрической энергии, преобразования ее в другой вид энергии.
Причём тут какая-то ПРОДУКЦИЯ, где об этом в терминах?
Натали, может, у меня подход неправильный? :(
Я буду читать и дальше, но уже вижу, что это регламент только для УСТАНОВОК, а для не менее популярного ОБОРУДОВАНИЯ будет регламент какой-то другой...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт мар 20, 2008 11:10 am 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 8:21 am
Сообщений: 2436
Откуда: Санкт-Петербург
Росс, правильный у Вас подход. Ноги выросли из терминов Закона о техническом регулировании.
Это там такая бяка с терминами.
Техническое регулирование - правовое регулирование отношений в области установления, применения и исполнения обязательных требований к продукции или к связанным с ними процессам проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, а также в области установления и применения на добровольной основе требований к продукции, процессам проектирования (включая изыскания), производства, строи-тельства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, выполнению работ или оказанию услуг и правовое регулирование отношений в области оценки соответствия;


Технический регламент - документ, который принят
• международным договором РФ,
• или межправительственным соглашением
• или федеральным законом
• или указом Президента Российской Федерации,
• или постановлением Правительства Российской Федерации
и устанавливает обязательные для применения и исполнения требования к объектам технического регу-лирования (продукции, в том числе зданиям, строениям и сооружениям или к связанным с требованиями к продукции процессам проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, на-ладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации);

Цели принятия технических регламентов
- защита жизни или здоровья граждан;
- защита имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества;
- охрана окружающей среды, жизни или здоровья животных и растений;
- предупреждение действий, вводящих в заблуждение приобретателей.
Принятие технических регламентов в иных целях не допускается.

3. Технический регламент должен содержать перечень и (или) описание объектов технического регулирования, требования к этим объектам и правила их идентификации в целях применения технического регламента. Технический регламент должен содержать правила и формы оценки соответствия (в том числе в техническом регламенте могут содержаться схемы подтверждения соответствия, порядок продления срока действия выданного сертификата соответствия), определяемые с учетом степени риска, предельные сроки оценки соответствия в отношении каждого объекта технического регулирования и (или) требования к терминологии, упаковке, маркировке или этикеткам и правилам их нанесения.


Содержащиеся в технических регламентах обязательные требования к продукции или к связанным с ними процессам проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, правилам и формам оценки соответствия, правила идентификации, требования к терминологии, упаковке, маркировке или этикеткам и правилам их нанесения имеют прямое действие на всей территории Российской Федерации и могут быть изменены только путем внесения изменений и дополнений в соответствующий технический регламент.


Не включенные в технические регламенты требования к продукции или к связанным с ними процессам проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, правилам и формам оценки соответствия, правила идентификации, требования к терминологии, упаковке, маркировке или этикеткам и правилам их нанесения не могут носить обязательный характер.


Содержание и применение технических регламентов
Технические регламенты с учетом степени риска причинения вреда устанавливают минимально не-обходимые требования, обеспечивающие:
 безопасность излучений;
 биологическую безопасность;
 взрывобезопасность;
 механическую безопасность;
 пожарную безопасность;
 промышленную безопасность;
 термическую безопасность;
 химическую безопасность;
 электрическую безопасность;
 ядерную и радиационную безопасность;
 электромагнитную совместимость в части обеспечения безопасности работы приборов и оборудования;
 единство измерений;
 другие виды безопасности в целях, соответствующих пункту 1 статьи 6 настоящего Феде-рального закона.
До 1 января 2010 года должны быть приняты следующие первоочередные технические регламенты:
 о безопасности машин и оборудования;
 о безопасности низковольтного оборудования;
 о безопасности строительных материалов и изделий;
 о безопасности зданий и сооружений;
 о безопасности лекарственных средств;
 о безопасности лифтов;
 о безопасности электрических станций и сетей;
 о безопасности оборудования, работающего под избыточным давлением;
 об электромагнитной совместимости;
 о безопасности колесных транспортных средств;
 о безопасности изделий медицинского назначения;
 о безопасности средств индивидуальной защиты;
 о безопасности химической продукции;
 о безопасности пищевых продуктов;
 о безопасности аппаратов, работающих на газообразном топливе;
 о безопасности оборудования для работы во взрывоопасных средах;
 о безопасности упаковки.

4. Технический регламент должен содержать требования к характеристикам продукции или к связанным с ними процессам проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, но не должен содержать требования к конструкции и исполнению,

_________________
Давайте Правила форума соблюдать и при этом жить дружно!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу   Пред.  1, 2


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь