Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: 1 группа неэлектротехническому персоналу
СообщениеДобавлено: Пн июл 13, 2015 3:39 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 3:49 pm
Сообщений: 1243
oleg kovalenko писал(а):
Try, если уж говорить о правилах русского языка, то в первом предложении Вашего последнего сообщения содержится 4 ошибки. Sorry.

Ну одну ошибку вижу, точнее скорее описку, поскольку писала в торопях... а еще три?

Если говорить об инспекторах, то Ваше предположение - безосновательно.
Ну может поверите бывшему работнику ГИТ?

А если говорить по существу документа, то уточнение "владельцы электроустановок свыше 1000В" относится ко всем субъектам, т.к. в противном случае их перечисление бессмысленно.

Перечисление не бессмысленно, сделано это для отсеивания граждан-владельцев ЭУ до 1000В.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: 1 группа неэлектротехническому персоналу
СообщениеДобавлено: Пн июл 13, 2015 3:57 pm 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
Ув. oleg kovalenko, не могли бы Вы уточнить, на основании чего (каких нормативных правовых актов) и с какого времени
oleg kovalenko писал(а):
Эти установки регистрируются в энергонадзоре и только их владельцев может контролировать инспекция.

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1 группа неэлектротехническому персоналу
СообщениеДобавлено: Пн июл 13, 2015 7:42 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2008 8:09 pm
Сообщений: 473
Откуда: Moscow
Try, Вы не ответили, может ли энергонадзор заявиться с проверкой в ИП, у которого вообще нет электроустановок. И может ли она проверять ИП, владеющего пылесосом или одной козой. В данном разделе ПТЭЭП ничего не говорится о владельцах электроустановок до 1000В, либо об организациях/ИП, не владеющих вообще электроустановками.


Последний раз редактировалось oleg kovalenko Пн июл 13, 2015 8:22 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1 группа неэлектротехническому персоналу
СообщениеДобавлено: Пн июл 13, 2015 8:06 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2008 8:09 pm
Сообщений: 473
Откуда: Moscow
Коллеги, если вам хочется объяснять людям по 2 раза в год, что нельзя совать пальцы в розетку и трогать провода под напряжением, то занимайтесь этим сами на здоровье. Но не обижайтесь, что работодатель соответственно оценивает Вашу работу.
Однако подобные бессмысленные занятия порочат репутацию службы охраны труда и значительно усложняют внедрение действительно нужных процессов. Кроме того, ненужный инструктаж отрывает людей от производительной работы. Поэтому я и предлагаю тем, кто задает этот вопрос, не тратить рабочее время (свое и коллег) на реализацию чьих-то субъективных представлений о правилах русского языка.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1 группа неэлектротехническому персоналу
СообщениеДобавлено: Вт июл 14, 2015 11:03 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 3:49 pm
Сообщений: 1243
oleg kovalenko писал(а):
Try, Вы не ответили, может ли энергонадзор заявиться с проверкой в ИП, у которого вообще нет электроустановок. И может ли она проверять ИП, владеющего пылесосом или одной козой. В данном разделе ПТЭЭП ничего не говорится о владельцах электроустановок до 1000В, либо об организациях/ИП, не владеющих вообще электроустановками.


Так и вы не ответили на вопросы)
более того, речь шла о ГИТе, но и отвечаю на ваш вопрос: если ИП владеет ЭУ до 1000 В, энергонадзор к нему заявиться может. Простой пример - наличие серверной, которая редко бывает свыше 1000 В, а если серверная превращается в ЦОД, то тем более может.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1 группа неэлектротехническому персоналу
СообщениеДобавлено: Вт июл 14, 2015 11:19 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 3:49 pm
Сообщений: 1243
oleg kovalenko писал(а):
Коллеги, если вам хочется объяснять людям по 2 раза в год, что нельзя совать пальцы в розетку и трогать провода под напряжением, то занимайтесь этим сами на здоровье. Но не обижайтесь, что работодатель соответственно оценивает Вашу работу.
Однако подобные бессмысленные занятия порочат репутацию службы охраны труда и значительно усложняют внедрение действительно нужных процессов. Кроме того, ненужный инструктаж отрывает людей от производительной работы. Поэтому я и предлагаю тем, кто задает этот вопрос, не тратить рабочее время (свое и коллег) на реализацию чьих-то субъективных представлений о правилах русского языка.


Никто не говорит, что этот инструктаж нужен для всех поголовно, у человека был вопрос в толковании пункта правил, и только у вас на этом форуме отличные от всех представления о правилах русского языка.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1 группа неэлектротехническому персоналу
СообщениеДобавлено: Вт июл 14, 2015 11:38 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июн 08, 2015 4:31 pm
Сообщений: 284
oleg kovalenko писал(а):
Поэтому я и предлагаю тем, кто задает этот вопрос, не тратить рабочее время (свое и коллег) на реализацию чьих-то субъективных представлений о правилах русского языка.

Ну вот, договорились, я еще и виноват остался :D
Спасибо Вам за мнение, по логике Вы правы, но документально это не подтверждено. По факту, ГИТ использует в своей работе ПТЭЭП для предприятий у которых 220 В.

_________________
Раньше мой ник на форуме был ММ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1 группа неэлектротехническому персоналу
СообщениеДобавлено: Вт июл 14, 2015 11:42 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 3:49 pm
Сообщений: 1243
Влад77 писал(а):
oleg kovalenko писал(а):
Поэтому я и предлагаю тем, кто задает этот вопрос, не тратить рабочее время (свое и коллег) на реализацию чьих-то субъективных представлений о правилах русского языка.

Ну вот, договорились, я еще и виноват остался :D
Спасибо Вам за мнение, по логике Вы правы, но документально это не подтверждено. По факту, ГИТ использует в своей работе ПТЭЭП для предприятий у которых 220 В.


Это камень в мой огород)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1 группа неэлектротехническому персоналу
СообщениеДобавлено: Вт июл 14, 2015 12:16 pm 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
ГИТу достаточно Правил по охране труда при эксплуатации электроустановок(приказ Минтруда РФ от 24.07.13 № 328н). "1.2. Обязанности по обеспечению безопасных условий и охраны труда возлагаются на работодателя.
Работодатель в зависимости от специфики своей деятельности вправе устанавливать дополнительные требования безопасности, не противоречащие Правилам. Требования охраны труда должны содержаться в соответствующих инструкциях по охране труда, доводиться до работника в виде распоряжений, указаний, инструктажа."
Вот и получается, что если следовать совету Олега Коваленко, то при НС с неисправной розеткой виноват будет только рбтд, т.к. об инструктаже о электробезопасности не позаботился и даже часть вины не возложишь на работника, несмотря на то, что тот сам пальцы в розетку сунул(может и специально, чтобы моральный вред получить)

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1 группа неэлектротехническому персоналу
СообщениеДобавлено: Вт июл 14, 2015 12:39 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июн 08, 2015 4:31 pm
Сообщений: 284
коллега писал(а):
ГИТу достаточно Правил по охране труда при эксплуатации электроустановок(приказ Минтруда РФ от 24.07.13 № 328н). "1.2. Обязанности по обеспечению безопасных условий и охраны труда возлагаются на работодателя.

Если говорить про этот документ, то
1.1. Правила по охране труда при эксплуатации электроустановок (далее - Правила) распространяются на работников из числа электротехнического, электротехнологического и неэлектротехнического персонала, а также на работодателей (физических и юридических лиц, независимо от форм собственности и организационно-правовых форм), занятых техническим обслуживанием электроустановок, проводящих в них оперативные переключения, организующих и выполняющих строительные, монтажные, наладочные, ремонтные работы, испытания и измерения.

т.е. правомерность его применения ГИТ для офисников также под сомнением.

_________________
Раньше мой ник на форуме был ММ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1 группа неэлектротехническому персоналу
СообщениеДобавлено: Вт июл 14, 2015 2:10 pm 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Так ведь и в ТК говорится об ответственности рбтд, а как он это будет обеспечивать- это его дело, хоть на 1 группу инструктировать, хоть в каждую инструкцию про электробезопасность писать(обеспечивать исправность электрооборудования-это само собой).

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1 группа неэлектротехническому персоналу
СообщениеДобавлено: Вт июл 14, 2015 2:32 pm 
Мистер "Охрана труда - 2018"
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2015 2:17 pm
Сообщений: 2241
«oleg kovalenko Опять 25. ПТЭЭП распространяется только на владельцев электроустановок свыше 1000В.».
А требования, которые содержаться в ПТЭЭП к организации эксплуатации ЭУ до 1000В к кому относятся и зачем здесь прописаны? (если ПТЭЭП для ЭУ выше 1000В). Например:
1.2.4. У Потребителей, не занимающихся производственной деятельностью, электрохозяйство которых включает в себя только вводное (вводно-распределительное) устройство, осветительные установки, переносное электрооборудование номинальным напряжением не выше 380 В, ответственный за электрохозяйство может не назначаться.
1.2.7. Назначение ответственного за электрохозяйство и его заместителя производится после проверки знаний и присвоения соответствующей группы по электробезопасности:
V - в электроустановках напряжением выше 1000 В;
IV - в электроустановках напряжением до 1000 В.
Далее – подготовка персонала, оперативные переключения и т.д. и т.п.

Категорически не соглашусь с Вашим высказыванием: «Понятия "электротехнический", "неэлектротехнический" и подобный персонал возникают только у организаций, ИП и граждан, владеющими электроустановками свыше 1000В». Ликбезом заниматься не буду, т.к. все прописано в соответствующих Правилах. И откуда Вы взяли, что «объяснять людям по 2 раза в год, что нельзя совать пальцы в розетку и трогать провода под напряжением». Группа I по ЭБ присваивается 1 раз в год. С таким PS и такие ляпы! :oops:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1 группа неэлектротехническому персоналу
СообщениеДобавлено: Вт июл 14, 2015 3:44 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 10:54 pm
Сообщений: 441
Откуда: Подольск
Треп писал(а):
И откуда Вы взяли, что «объяснять людям по 2 раза в год, что нельзя совать пальцы в розетку и трогать провода под напряжением». Группа I по ЭБ присваивается 1 раз в год. С таким PS и такие ляпы! :oops:

Я думаю имелось ввиду п.2.1.5. Постановления 1/29


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1 группа неэлектротехническому персоналу
СообщениеДобавлено: Вт июл 14, 2015 4:25 pm 
Мистер "Охрана труда - 2018"
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2015 2:17 pm
Сообщений: 2241
Нет, речь идет о ПТЭЭП (п.1.4.4), т.к. периодичность проведение повторных инструктажей по ОТ здесь не обсуждалась.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1 группа неэлектротехническому персоналу
СообщениеДобавлено: Вт июн 20, 2017 11:04 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн апр 01, 2013 11:08 am
Сообщений: 36
Откуда: Moscow
Добрый день.

Подскажите, пожалуйста, что делать, если все работники (магазин), включая директора, максимум работают на кассе (абсолютно все по технической части делается на аутсорсинге).

КТО может проводить инструктаж на 1 группу по ЭБ продавцам и кассирам, если электротехнического персонала (и работников с образованием этой направленности) [b][b]нет вообще[/b][/b]?

_________________
49% несчастных случаев происходит после слов: "Смотри, как я могу!".
А остальные 51% — после слов: "Фигня!.. Смотри, как надо!"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 92 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

AllBest.Ru Реклама на сайте | Обратная связь