Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Рабочий люльки
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июн 11, 2015 4:21 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 4:28 pm
Сообщений: 711
Откуда: Ближнее Замкадье
Ingenio, тогда, получается, люлька (или корзина на погрузчик) подпадает по ФПН и должна регистрироваться в Ростехнадзоре? Ну елки же...хотели, как лучше. А тут ,получается, выбирай -или с лестницы с привязью и группами ,или Ростехнадзор...или и то, и другое?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Рабочий люльки
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июн 15, 2015 2:37 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт фев 04, 2010 6:57 am
Сообщений: 1971
Откуда: Там, где сбываются мечты
Анна78 писал(а):
Ingenio, тогда, получается, люлька (или корзина на погрузчик) подпадает по ФПН и должна регистрироваться в Ростехнадзоре? Ну елки же...хотели, как лучше. А тут ,получается, выбирай -или с лестницы с привязью и группами ,или Ростехнадзор...или и то, и другое?


А какой у вас погрузчик? И что за корзина - самодельная?

_________________
Los sueños se cumplen si tienes fe en ellos


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рабочий люльки
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июн 15, 2015 3:06 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 4:34 pm
Сообщений: 1690
Откуда: Питер
Анна78 писал(а):
Ingenio, тогда, получается, люлька (или корзина на погрузчик) подпадает по ФПН

1. никакая "корзина на погрузчик" не может подпадать под ФНП по ПС, тем более - учёту в РТН подлежит только ПС, а не оборудование, используемое совместно с ПС...
2. что вы называете "погрузчиком" - тоже не понятно... в соответствии с каким НПА он изготовлен?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рабочий люльки
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июн 15, 2015 5:21 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 4:28 pm
Сообщений: 711
Откуда: Ближнее Замкадье
SAM писал(а):
Анна78 писал(а):
Ingenio, тогда, получается, люлька (или корзина на погрузчик) подпадает по ФПН

1. никакая "корзина на погрузчик" не может подпадать под ФНП по ПС, тем более - учёту в РТН подлежит только ПС, а не оборудование, используемое совместно с ПС...
2. что вы называете "погрузчиком" - тоже не понятно... в соответствии с каким НПА он изготовлен?


Погрузчик - Электропогрузчик Штилль свыше 4 кВт. Корзина (люлька) по типу вот Изображение (сертифицированная)

в ФНП по ПС залезла потому, что Ingenio ссылается на этот пункт ПБ:

Цитата:
245. Для безопасного перемещения людей в люльке должно соблюдаться следующее:
л) люди, которых необходимо переместить, получили четкие инструкции (под роспись) о том, где стоять, за что держаться, как пользоваться предохранительными поясами и как покидать люльку, когда она приземляется;
м) страховочные пояса людей, находящихся в люльке, должны быть постоянно закреплены за соответствующие точки крепления в люльке. Длина фала страховочного устройства должна быть такой, чтобы человек в любом случае оставался в пределах люльки;

"3. Требования настоящих ФНП распространяются на обеспечение промышленной безопасности ОПО, на которых применяются следующие подъемные сооружения (далее - ПС, когда речь идет о подъемных сооружениях, перечисленных в настоящем пункте) и оборудование, используемое совместно с ПС:
...
м) специальные съемные кабины и люльки, навешиваемые на грузозахватные органы кранов и используемых для подъема и перемещения людей;

Но, в итоге, спасибо вам всем за замечания, потому что они помогли мне все систематизировать и в итоге вывода такой:

1. Именно моя люлька (корзина) не относится к пункту "м", т.к не в данном случае погрузчик не относится к ПС и отсутствует ОПО?
2. Обучение на "Рабочих люльки" не нужно, т.к эта профессия отсутствует в Приказе Ростехнадзора от 29.12.2006 N 1154, по которым обучение проводится исключительно в УЦ при участии инспектора Ростехнадзора?
3. Обучать рабочих, работающих в люльке, "Работам на высоте" не нужно, т.к при условии наличия ограждения высотой более 1,1 м под правила работ на высоте мы не подпадаем, даже если захотим подстраховать работника и заставим его использовать страховочный пояс?

И если совсем коротко, покупаем люльку (сертифицированную), проводим инструктаж и отправляем электромехаников обслуживать трубопровод? без обучений и прочего?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рабочий люльки
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июн 16, 2015 8:36 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 4:28 pm
Сообщений: 711
Откуда: Ближнее Замкадье
[quote="Анна78"]
2. Обучение на "Рабочих люльки" не нужно, т.к эта профессия отсутствует в Приказе Ростехнадзора от 29.12.2006 N 1154, по которым обучение проводится исключительно в УЦ при участии инспектора Ростехнадзора?
3. Обучать рабочих, работающих в люльке, "Работам на высоте" не нужно, т.к при условии наличия ограждения высотой более 1,1 м под правила работ на высоте мы не подпадаем, даже если захотим подстраховать работника и заставим его использовать страховочный пояс?
quote]
В данном случае имела ввиду, конечно, что не нужно обучение в обучающем центре. У себя ,соответственно, инструктаж, стажировка, проверка знаний.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рабочий люльки
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июн 16, 2015 4:08 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт фев 04, 2010 6:57 am
Сообщений: 1971
Откуда: Там, где сбываются мечты
Интересная тема...
Не уверен, что людей вообще можно поднимать с использованием погрузчика...
На какой высоте работники при этом находятся?

_________________
Los sueños se cumplen si tienes fe en ellos


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рабочий люльки
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июн 16, 2015 4:16 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт фев 04, 2010 6:57 am
Сообщений: 1971
Откуда: Там, где сбываются мечты
Ан нет, все-таки можно...
Цитата:
4.8.23. В отдельных случаях для выполнения работ по креплению и раскреплению грузов, ремонту, окраске и обслуживанию грузоподъемных машин и механизмов, протирке и смене светильников в цехах и складах портов разрешается производить подъем людей погрузчиком (грузоподъемностью не менее 2 тонн) в специально оборудованной и надежно закрепленной люльке под непосредственным руководством должностного лица, в распоряжение которого выделен погрузчик. Погрузчик, выделяемый для этих целей, должен быть осмотрен сменным механиком с отметкой в наряд-задании.
4.8.24. К управлению погрузчиком для подъема людей в люльке допускаются опытные водители со стажем работы на погрузчике используемого типа не менее 1 года.
Место производства работ с использованием люльки должно иметь твердое покрытие без уклонов.
4.8.25. Подъем людей погрузчиком должен производиться без рывков при вертикальном положении рамы грузоподъемника и заторможенном состоянии погрузчика. При нахождении людей в люльке водителю запрещается покидать пост управления и производить перемещение погрузчика. Запрещается нахождение людей под поднятой люлькой.


Вроде как для полноценного ограждения, бортовая доска еще должна быть 100 мм

_________________
Los sueños se cumplen si tienes fe en ellos


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рабочий люльки
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июн 16, 2015 5:16 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 4:28 pm
Сообщений: 711
Откуда: Ближнее Замкадье
1. Это правила охраны труда в морских портах? А можно ли ими пользоваться в других отраслях промышленности?

2.
Ingenio писал(а):
Мне в УЦ преподаватель сказал, что работа с люльки , если есть ограждение 1,1 - не регламентируется правилами по ОТ на высоте. На них распространяются правила ПБ по ПС. Поэтому и обучать только как рабочий люльки. По ОТ на высоте обучать не надо.


Если я правильно понимаю, то получается, вы имели ввиду именно и исключительно люльку подвесную? А получается, что вот такая корзина, как у меня, вообще ни под какие правила не подпадает? И даже если пользоваться страховочным поясом, то работы, выполняемые из этой корзины, не являются работами на высоте, т.к у нее ограждение больше 1,1 м. И страховочным поясом можно не пользоваться?
Вообще, конечно, с этими корзинами не очень понятно. Производят их все, кому не лень, некоторые производители предоставляют сертификаты, хотя непонятно, чем они сертифицированы и как их потом проверять, испытывать или освидетельствовать. Но, как я это вижу, для нас это удобный и безопасный способ избежать всех заморочек, связанных с работами на высоте, да и просто выход из положения там, где необходимо было бы использовать леса и подмости.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рабочий люльки
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июн 17, 2015 12:04 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 11, 2012 6:26 pm
Сообщений: 699
Не совсем знаком с принципом действия рассматриваемого здесь погрузчика, но если применяется гидравлика, то в случае разрыва шланга люлька с людьми будет в свободном падении или там какие-нибудь тормоза (как на кабине лифта)?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рабочий люльки
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июн 17, 2015 1:11 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 4:28 pm
Сообщений: 711
Откуда: Ближнее Замкадье
Погрузчик аккумуляторный. Теоретически, конечно, что то может отказать, но поэтому они и находятся под контролем Госнадзора, чтобы не эксплуатировали неисправные....Но вопрос, конечно, не напрасный - меня это тоже волнует, поэтому волнует и то, что, получается, данный вид работ с использованием корзины ничем не регламентируется. И вообще, получается, что при непристегивании существует риск вылета из корзины при толчке (хотя перемещаться на погрузчике с людьми в корзине запрещено, только подъем), а при пристегивании - пропадает возможность выскочить, если что то вдруг...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рабочий люльки
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июн 17, 2015 1:35 pm 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
Василий_74 писал(а):
Не совсем знаком с принципом действия рассматриваемого здесь погрузчика, но если применяется гидравлика, то в случае разрыва шланга люлька с людьми будет в свободном падении или там какие-нибудь тормоза (как на кабине лифта)?


На гидравлике есть аварийные клапана на этот случай

_________________
Чужой опыт не пришьешь к своему сроку!!! Тьфу-тьфу-тьфу!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рабочий люльки
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июн 17, 2015 1:40 pm 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
Анна78 писал(а):
Погрузчик аккумуляторный. Теоретически, конечно, что то может отказать, но поэтому они и находятся под контролем Госнадзора, чтобы не эксплуатировали неисправные....Но вопрос, конечно, не напрасный - меня это тоже волнует, поэтому волнует и то, что, получается, данный вид работ с использованием корзины ничем не регламентируется. И вообще, получается, что при непристегивании существует риск вылета из корзины при толчке (хотя перемещаться на погрузчике с людьми в корзине запрещено, только подъем), а при пристегивании - пропадает возможность выскочить, если что то вдруг...


Мне знакомый инспектор рассказывал, что на его поднадзорном предприятии велись работы по обрезанию деревьев с подъемника. Работник в люльке не был пристегнут для удобства работы. Большая ветка дерева упала на стрелу подъемника и работник как из катапульты вылетел из люльки.

_________________
Чужой опыт не пришьешь к своему сроку!!! Тьфу-тьфу-тьфу!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рабочий люльки
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июн 17, 2015 1:47 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 4:28 pm
Сообщений: 711
Откуда: Ближнее Замкадье
Спасибо, Сергей Алиевич. Наверное. приобретем таки страховочный пояс...хотя у нас корзину планируется использовать исключительно для электриков вместо стремянки.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рабочий люльки
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июн 17, 2015 4:28 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт фев 04, 2010 6:57 am
Сообщений: 1971
Откуда: Там, где сбываются мечты
Анна78 писал(а):
1. Это правила охраны труда в морских портах? А можно ли ими пользоваться в других отраслях промышленности?

2.
Ingenio писал(а):
Мне в УЦ преподаватель сказал, что работа с люльки , если есть ограждение 1,1 - не регламентируется правилами по ОТ на высоте. На них распространяются правила ПБ по ПС. Поэтому и обучать только как рабочий люльки. По ОТ на высоте обучать не надо.


Если я правильно понимаю, то получается, вы имели ввиду именно и исключительно люльку подвесную? А получается, что вот такая корзина, как у меня, вообще ни под какие правила не подпадает? И даже если пользоваться страховочным поясом, то работы, выполняемые из этой корзины, не являются работами на высоте, т.к у нее ограждение больше 1,1 м. И страховочным поясом можно не пользоваться?
Вообще, конечно, с этими корзинами не очень понятно. Производят их все, кому не лень, некоторые производители предоставляют сертификаты, хотя непонятно, чем они сертифицированы и как их потом проверять, испытывать или освидетельствовать. Но, как я это вижу, для нас это удобный и безопасный способ избежать всех заморочек, связанных с работами на высоте, да и просто выход из положения там, где необходимо было бы использовать леса и подмости.


Я думаю, если эти требования включить в ИОТ, то можно будет и пользоваться.
Еще вопрос - в инструкции по эксплуатации погрузчика упоминается что он может поднимать, а что запрещается?

_________________
Los sueños se cumplen si tienes fe en ellos


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рабочий люльки
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июн 17, 2015 5:09 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 4:28 pm
Сообщений: 711
Откуда: Ближнее Замкадье
Хороший вопрос. Погрузчик Штилль, могут и запретить. Посмотрю обязательно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 103 ]  На страницу   Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь