Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: можно ли распечатывать журнал инструктажа ежеквартально?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 21, 2015 10:37 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 01, 2013 11:19 pm
Сообщений: 578
Откуда: Столица
Правильный ответ: заполнять журнал в эл. виде и ставить в нем живую подпись не запрещено. А что не запрещено, то ...
Все остальные рассуждения бесполезны и субъективны.

_________________
здесь должна быть интересная и остроумная подпись, но ... ее нет


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: можно ли распечатывать журнал инструктажа ежеквартально?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 21, 2015 10:38 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
Б.Конев писал(а):
Правильный ответ: заполнять журнал в эл. виде и ставить в нем живую подпись не запрещено. А что не запрещено, то ...
Все остальные рассуждения бесполезны и субъективны.

:flowers:

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: можно ли распечатывать журнал инструктажа ежеквартально?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 21, 2015 11:58 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 3:03 pm
Сообщений: 66
Откуда: Петербург
Б.Конев писал(а):
Правильный ответ: заполнять журнал в эл. виде и ставить в нем живую подпись не запрещено. А что не запрещено, то ...
Все остальные рассуждения бесполезны и субъективны.


у нас начальник отдела ОТ уперся рогом и сказал категорическое НЕТ моей инициативе :( бездоказательно! "Не хочу и все!"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: можно ли распечатывать журнал инструктажа ежеквартально?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 21, 2015 12:03 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
Parkusha писал(а):
Б.Конев писал(а):
Правильный ответ: заполнять журнал в эл. виде и ставить в нем живую подпись не запрещено. А что не запрещено, то ...
Все остальные рассуждения бесполезны и субъективны.

у нас начальник отдела ОТ уперся рогом и сказал категорическое НЕТ моей инициативе :( бездоказательно! "Не хочу и все!"

Не спорьте с упёртым начальником ООТ... Иначе наживёте себе врага в его лице и тогда переписывание 70 человек в квартал Вам сказкой покажется!

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: можно ли распечатывать журнал инструктажа ежеквартально?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 21, 2015 12:08 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 01, 2013 11:19 pm
Сообщений: 578
Откуда: Столица
Parkusha писал(а):
Б.Конев писал(а):
Правильный ответ: заполнять журнал в эл. виде и ставить в нем живую подпись не запрещено. А что не запрещено, то ...
Все остальные рассуждения бесполезны и субъективны.


у нас начальник отдела ОТ уперся рогом и сказал категорическое НЕТ моей инициативе :( бездоказательно! "Не хочу и все!"

Не тот вопрос, чтобы бодаться с начальником. приказ командира не обсуждается (с) :)

_________________
здесь должна быть интересная и остроумная подпись, но ... ее нет


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: можно ли распечатывать журнал инструктажа ежеквартально?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 21, 2015 12:20 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
В принципе, Вы можете написать СЗ на имя начальника ООТ со своим предложением. Если откажет, написать ещё одну с просьбой разъяснить, требованиям каких НПА противоречит Ваше предложение. Вопрос поставит его в тупик, а быть в тупике он ой как не любит! У начальников ООТ большие амбиции и полномочия и при этом хорошая память.
Поэтому учтите, что это будет уже открытый конфликт. И чью сторону примет РБТД в этом конфликте, не трудно предположить…
В любом случае Вы просто замучаетесь писать служебки, объяснительные и отчёты о выполнении всевозможных предписаний.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: можно ли распечатывать журнал инструктажа ежеквартально?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 21, 2015 12:48 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 3:03 pm
Сообщений: 66
Откуда: Петербург
Джули-Я писал(а):
В принципе, Вы можете написать СЗ на имя начальника ООТ со своим предложением. Если откажет, написать ещё одну с просьбой разъяснить, требованиям каких НПА противоречит Ваше предложение. Вопрос поставит его в тупик, а быть в тупике он ой как не любит! У начальников ООТ большие амбиции и полномочия и при этом хорошая память.
Поэтому учтите, что это будет уже открытый конфликт. И чью сторону примет РБТД в этом конфликте, не трудно предположить…
В любом случае Вы просто замучаетесь писать служебки, объяснительные и отчёты о выполнении всевозможных предписаний.

да понимаю я... хоть напрямую и не подчиняюсь нач-ку ООТ, но понимаю, что гадостей может наделать потом.... (сам был нач-ком ООТ на другом производстве раньше).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: можно ли распечатывать журнал инструктажа ежеквартально?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 21, 2015 1:10 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 17, 2013 11:17 am
Сообщений: 456
Откуда: Нижняя Волга
Ту ветку так и не нашла, но на другом форуме прочитала похожий спор, там ссылались на
п. п. 65 и 66 ГОСТ Р 51141-98 "Государственный стандарт Российской Федерации. Делопроизводство и архивное дело. Термины и определения" (утв. Постановлением Госстандарта России от 27.02.1998 N 28) регистрацией является запись учетных данных о документе по установленной форме, фиксирующая факт его создания, отправления или получения.
Данный ГОСТ в настоящее время отменен.
Короче порядок ведения журналов устанавливается самой организацией, у нас такой утвержденный начальником есть и там все прописано согласно старых традиций - и прошивка и печати, и ручные записи.
А если кто не хочет придерживаться старых традиций, получается может и действовать по своему :horse:
Предложите своему начальнику составить порядок ведения журналов по охране труда :)
Джули-Я писал(а):
У нас бывали НС. Но все документы (протоколы, акты и др.) оформляли в электронном виде и распечатывали. Приняли без претензий. Единственное, что было написано от руки - объяснительные. Заявления в ОК тоже заполняются на бланках, только о приёме на работу и на увольнение от руки.

А у нас не так - 1-ый НС оформляли под контролем инспектора и он протоколы опроса самолично записывал, объяснительные тоже только от руки, 2-ой НС расследовали своей комиссией, но он нас контролировал, возили ему документы на проверку.

_________________
Глядя на мир нельзя не удивляться!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: можно ли распечатывать журнал инструктажа ежеквартально?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 21, 2015 1:31 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 01, 2013 11:19 pm
Сообщений: 578
Откуда: Столица
Elena 38 писал(а):
Ту ветку так и не нашла, но на другом форуме прочитала похожий спор, там ссылались на
п. п. 65 и 66 ГОСТ Р 51141-98 "Государственный стандарт Российской Федерации. Делопроизводство и архивное дело. Термины и определения" (утв. Постановлением Госстандарта России от 27.02.1998 N 28) регистрацией является запись учетных данных о документе по установленной форме, фиксирующая факт его создания, отправления или получения.
Данный ГОСТ в настоящее время отменен.
Короче порядок ведения журналов устанавливается самой организацией, у нас такой утвержденный начальником есть и там все прописано согласно старых традиций - и прошивка и печати, и ручные записи.
А если кто не хочет придерживаться старых традиций, получается может и действовать по своему :horse:
Предложите своему начальнику составить порядок ведения журналов по охране труда :)
Джули-Я писал(а):
У нас бывали НС. Но все документы (протоколы, акты и др.) оформляли в электронном виде и распечатывали. Приняли без претензий. Единственное, что было написано от руки - объяснительные. Заявления в ОК тоже заполняются на бланках, только о приёме на работу и на увольнение от руки.

А у нас не так - 1-ый НС оформляли под контролем инспектора и он протоколы опроса самолично записывал, объяснительные тоже только от руки, 2-ой НС расследовали своей комиссией, но он нас контролировал, возили ему документы на проверку.

Какой у Вас ответственный инспектор :)

_________________
здесь должна быть интересная и остроумная подпись, но ... ее нет


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: можно ли распечатывать журнал инструктажа ежеквартально?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 21, 2015 1:43 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
Elena 38 писал(а):
Предложите своему начальнику составить порядок ведения журналов по охране труда :)

Чтобы не быть обидно посланным, лучше не предлагать, а написать служебку Гене. Типа с целью оптимизации и систематизации работы по охране труда на предприятии предлагаю обязать начальника ООТ разработать ЛНА, регламентирующий порядок проведения инструктажей по охране труда и регистрации их в соответствующих журналах.
Гена будет приятно удивлён, что у него такие ответственные и инициативные РСП, так радеют за общее дело! :horse:
Главное не забыть попросить его, чтобы он сохранил анонимность автора данного предложения.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: можно ли распечатывать журнал инструктажа ежеквартально?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 21, 2015 1:57 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 17, 2013 11:17 am
Сообщений: 456
Откуда: Нижняя Волга
Наш инспектор не только ответственный, но и порядочный 8) . Кстати мы ему иногда звоним и консультируемся, дает советы нам, БЕСПЛАТНО, просто так!!!!

_________________
Глядя на мир нельзя не удивляться!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: можно ли распечатывать журнал инструктажа ежеквартально?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 21, 2015 9:53 pm 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
Что мешает и в чем сомнения? Согласно ГОСТ Р 7.0.8-2013
Цитата:
86. регистрационно-учетная форма: Документ (карточка, журнал), в том числе в электронном виде, используемый для записи сведений о документе в целях учета, поиска и контроля.

Журнал учета инструктажей есть учетно-регистрационная форма, далее по тексту причем словосочетание "о документе" опустить можно в легкую...

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: можно ли распечатывать журнал инструктажа ежеквартально?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт янв 22, 2015 10:01 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 30, 2012 10:39 am
Сообщений: 188
Parkusha писал(а):
В подразделении более 70 человек.
можно ли заполнять журналы инструктажей на рабочем месте ежеквартально в электронном виде (в Экселе, например), распечатывать с незаполненными графами "подпись", прошивать, скреплять печатью, а дальше проводить инструктаж и собирать "живые" подписи инструктирующего и инструктируемого? законно ли это?

Я писал как-то в теме про личные карточки инструктажа, что с точки зрения делопроизводства есть две формы ведения документации - "журнал" и "дело". В первом случае в заранее прошитый документ вносятся записи, во втором - производится постепенная подшивка листов по мере их накопления. Журнал регистрации инструктажей во всех документах звучит именно как "журнал". В Вашем случае это скорее похоже на "дело". Не было бы придирок со стороны особо ретивых инспекторов...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: можно ли распечатывать журнал инструктажа ежеквартально?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт янв 22, 2015 10:27 am 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Количество журналов не регламентировано, хоть каждый день оформляйте новый, но все их придётся хранить лет 5,а некоторые дольше, так что делайте спокойно журналы как Вам удобно. Я бы имела 2 журнала на квартал, 1- распечатанный на компе со списком работников, там только росписи проставить и журнал завершён( это журнал начат и окончен в 1 день и прошивается по окончании) и второй журнал- изначально прошитый, для записи всех новоприбывших и отсутствующих на начало квартала, когда инструктировали основную массу, заполняется от руки.( Таким образом я сделала на 2015 г 2 журнала присвоения 1 группы электробезопасности, 2 учёта знаний норм и правил работы в электроустановках, 2 по пож.безопасности)

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: можно ли распечатывать журнал инструктажа ежеквартально?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт янв 22, 2015 5:51 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 2:21 pm
Сообщений: 1730
Откуда: Санкт-Петербург
Parkusha писал(а):
В подразделении более 70 человек.
можно ли заполнять журналы инструктажей на рабочем месте ежеквартально в электронном виде (в Экселе, например), распечатывать с незаполненными графами "подпись", прошивать, скреплять печатью, а дальше проводить инструктаж и собирать "живые" подписи инструктирующего и инструктируемого? законно ли это?

Ровно так и делаю.
Имеется два журнала: для первичного, куда от руки вносятся вновь пришедшие.

И полугодичный, куда попадают все актуальные на дату проведения инструктажа.


За несколько в период деятельности н/с и две прошедших осенью проверки ГИТ замечаний по данному вопросу не было - только при первой инспектор (на словах) порекомендовал внести графу "дата рождения" для пущей идентификации сотрудника - я её как-то случайно в запале исключила. Типа такого:


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Реклама на сайте | Обратная связь