Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Постановление 1/29, п. 2.3.2 нужна ли лицензия комиссии?
UNREAD_POSTДобавлено: Пт янв 16, 2015 2:03 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс дек 14, 2014 4:01 pm
Сообщений: 30
И снова здравствуйте. И снова я к вам с Постановлением 1/29. Мне не понятно вот что:

2.3.2. Обучение по охране труда руководителей и специалистов проводится по соответствующим программам по охране труда непосредственно самой организацией или образовательными учреждениями профессионального образования, учебными центрами и другими учреждениями и организациями, осуществляющими образовательную деятельность (далее - обучающие организации), при наличии у них лицензии на право ведения образовательной деятельности, преподавательского состава, специализирующегося в области охраны труда, и соответствующей материально-технической базы.

К чему относится то, что я выделила красным? Ко всем тем, кто может обучать? Или только к обучающим организациям?
То есть могу я просто создать комиссию из 3 человек, обучившихся в УЦ, чтобы они проводили обучение? Или в моей организации должна быть лицензия, преподавательский состав и прочее?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Постановление 1/29, п. 2.3.2 нужна ли лицензия комиссии?
UNREAD_POSTДобавлено: Пт янв 16, 2015 2:10 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 25, 2014 2:54 pm
Сообщений: 370
Maniana писал(а):
И снова здравствуйте. И снова я к вам с Постановлением 1/29. Мне не понятно вот что:

2.3.2. Обучение по охране труда руководителей и специалистов проводится по соответствующим программам по охране труда непосредственно самой организацией или образовательными учреждениями профессионального образования, учебными центрами и другими учреждениями и организациями, осуществляющими образовательную деятельность (далее - обучающие организации), при наличии у них лицензии на право ведения образовательной деятельности, преподавательского состава, специализирующегося в области охраны труда, и соответствующей материально-технической базы.

К чему относится то, что я выделила красным? Ко всем тем, кто может обучать? Или только к обучающим организациям?
То есть могу я просто создать комиссию из 3 человек, обучившихся в УЦ, чтобы они проводили обучение? Или в моей организации должна быть лицензия, преподавательский состав и прочее?


образовательными учреждениями профессионального образования, учебными центрами и другими учреждениями и организациями, осуществляющими образовательную деятельность (далее - обучающие организации), :privet:

_________________
Он был весёлым, игривым и радостным щенком, любившим все и вся, спасибо по жизни отучили. Теперь бродягам ваши ценности безразличны, у них свой путь.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Постановление 1/29, п. 2.3.2 нужна ли лицензия комиссии?
UNREAD_POSTДобавлено: Пт янв 16, 2015 2:32 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 10:41 am
Сообщений: 2496
Откуда: МОСКВА,
Maniana писал(а):
И снова здравствуйте. И снова я к вам с Постановлением 1/29. Мне не понятно вот что:

2.3.2. Обучение по охране труда руководителей и специалистов проводится по соответствующим программам по охране труда непосредственно самой организацией или образовательными учреждениями профессионального образования, учебными центрами и другими учреждениями и организациями, осуществляющими образовательную деятельность (далее - обучающие организации), при наличии у них лицензии на право ведения образовательной деятельности, преподавательского состава, специализирующегося в области охраны труда, и соответствующей материально-технической базы.

К чему относится то, что я выделила красным? Ко всем тем, кто может обучать? Или только к обучающим организациям?
То есть могу я просто создать комиссию из 3 человек, обучившихся в УЦ, чтобы они проводили обучение? Или в моей организации должна быть лицензия, преподавательский состав и прочее?

100 раз твердили миру - КОМИССИЯ не обучает!

_________________
Охрана труда – это религия, в которую можно не верить, но обряды нужно соблюдать!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Постановление 1/29, п. 2.3.2 нужна ли лицензия комиссии?
UNREAD_POSTДобавлено: Пт янв 16, 2015 2:51 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
Комиссия проводит проверку знаний, а не обучение. Даже само название этой комиссии об этом говорит - "комиссия по проверке знаний"!

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Постановление 1/29, п. 2.3.2 нужна ли лицензия комиссии?
UNREAD_POSTДобавлено: Пт янв 16, 2015 3:08 pm 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
Чувствуется, что для той комиссии лицензия все-таки будет нужна, но только на отстрел...

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Постановление 1/29, п. 2.3.2 нужна ли лицензия комиссии?
UNREAD_POSTДобавлено: Пт янв 16, 2015 3:35 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс дек 14, 2014 4:01 pm
Сообщений: 30
В голове пока еще бардак, спасибо за ответы, теперь понятно. :mol:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Постановление 1/29, п. 2.3.2 нужна ли лицензия комиссии?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 21, 2015 11:10 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 20, 2012 1:00 pm
Сообщений: 46
Добрый день, коллеги! А как же пункт 3.9. "Обучающие организации могут осуществлять проверку знаний требований охраны труда только тех работников, которые проходили в них обучение по охране труда." Получается проверка знаний только у тех, кого обучил ? Зачем комиссия, если не обучали? И что тогда проверять , если не обучили? Бред, понятный только чинолвникам.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Постановление 1/29, п. 2.3.2 нужна ли лицензия комиссии?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 21, 2015 11:19 am 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
елена вл. писал(а):
Добрый день, коллеги! А как же пункт 3.9. "Обучающие организации могут осуществлять проверку знаний требований охраны труда только тех работников, которые проходили в них обучение по охране труда." Получается проверка знаний только у тех, кого обучил ? Зачем комиссия, если не обучали? И что тогда проверять , если не обучили? Бред, понятный только чинолвникам.

Этот пункт для обучающих организаций.

_________________
Чужой опыт не пришьешь к своему сроку!!! Тьфу-тьфу-тьфу!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Постановление 1/29, п. 2.3.2 нужна ли лицензия комиссии?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 21, 2015 11:54 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 20, 2012 1:00 pm
Сообщений: 46
А п. 2.3.4., последний абзац "Руководители и специалисты организации могут проходить обучение по охране труда и проверку знаний требований охраны труда в самой организации, имеющей комиссию по проверке знаний требований охраны труда." Так,что комиссия без обучения и обучение без комиссии не должы быть, так я понимаю.
А по пункту 2.3.2.- " непосредственно самой организацией или образовательными учреждениями профессионального образования, учебными центрами и другими учреждениями и организациями, осуществляющими образовательную деятельность (далее - обучающие организации), при наличии у них лицензии на право ведения образовательной деятельности, преподавательского состава, специализирующегося в области охраны труда, и соответствующей материально-технической базы." - это относится все-таки ко всем.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Постановление 1/29, п. 2.3.2 нужна ли лицензия комиссии?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 21, 2015 12:33 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 25, 2011 12:04 pm
Сообщений: 587
Узнавал в отделе лицензирования местного минобра. У них есть письмо-разъяснение, что обучение по охране труда может проводить организация, для которой такая деятельность не является основной, но только при наличии лицензии от минобра, т.к. это образовательная деятельность - дополнительное профессиональное образование.

_________________
Хорошо сформулированный вопрос отпадает сам собой.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Постановление 1/29, п. 2.3.2 нужна ли лицензия комиссии?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 21, 2015 12:49 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 13, 2012 6:50 pm
Сообщений: 985
елена вл. писал(а):
это относится все-таки ко всем.
Ваш способ называется "надергать из контекста". Можно жирным выделить, можно красным. Только я этот текст читаю и вижу, что требования по лицензии относятся ко всему, что перечислено после слова "или". То есть только к образовательным учреждениям и иже с ними. Почему нет? :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Постановление 1/29, п. 2.3.2 нужна ли лицензия комиссии?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 21, 2015 12:54 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 20, 2012 1:00 pm
Сообщений: 46
Уважаемый ХОК! Из контекста, скорее Вы "надергали. Я как раз беру предложение целиком, а не только после "или". Но в любом случае , сообщение Насяльника подтверждает мою версию.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Постановление 1/29, п. 2.3.2 нужна ли лицензия комиссии?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 21, 2015 1:01 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 10:41 am
Сообщений: 2496
Откуда: МОСКВА,
[quote="Насяльника"]Узнавал в отделе лицензирования местного минобра. У них есть письмо-разъяснение,
А НЕЛЬЗЯ "ДЕРНУТЬ' У НИХ ЭТО ЗАМЕЧАТЕЛЬНОЕ письмо-разъяснение?

_________________
Охрана труда – это религия, в которую можно не верить, но обряды нужно соблюдать!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Постановление 1/29, п. 2.3.2 нужна ли лицензия комиссии?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 21, 2015 1:52 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 25, 2011 12:04 pm
Сообщений: 587
Сам хотел, но начальница отдела надзорной деятельности сказала что письмо-разъяснение есть, а начальница отдела лицензирования сказала что смотрите статью 92 ФЗ Об образовании и постановление №1/29. Порядок подачи лицензии размещен на официальном сайте.

Письмо-разъяснение минтруда минобру что обучение по охране труда не является обучением, направленным на повышение уровня знаний. А лицензия нужна, т.к. по результатам обучения и последующей проверки знаний выдается удостоверение по форме, принятой в организации.

_________________
Хорошо сформулированный вопрос отпадает сам собой.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Постановление 1/29, п. 2.3.2 нужна ли лицензия комиссии?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 21, 2015 2:38 pm 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Удостоверение об обучении ОТ не является аттестующим документом, подтверждающим получение дополнительного образования, это как талон пожарной безопасности(раньше выдавали сварщикам), как допуск к работе, но вот назвали удостоверением, может, и не совсем справедливо. Пускай хотелки свои поумерят, а то найдём этих коррупционеров, создающих дополнительные помехи бизнесу... :nun:

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Реклама на сайте | Обратная связь