Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Нужна помощь. Повторная проверка РТН по лифтам
СообщениеДобавлено: Пт ноя 14, 2014 8:25 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт мар 10, 2011 12:15 pm
Сообщений: 638
Откуда: Новосибирск
Досталось по наследству.
Коротко:
1. Проведена выездная проверка лифтов, предписание (прилагается) - 17.02.14
п.3 "Обучить ответственного за организацию эксплуатации лифтов Тех. регламенту Таможенного Союза ТР" - 17.03.14 г.
2. Обучили - 30.10.14 г.
3. Внеплановая - 12.11.14 г.
Инспектор (уже другой) настаивает, что предписание не выполнено в срок. Требует написать объяснительную о том, почему не обучили вовремя.
Теперь вопросы:
1. Насколько его доводы по поводу просрочки обоснованы?
2. Насколько требование предписания по поводу обучения тех. регламенту были законны?
3. Делал анализ. В тех. регламенте на дату проверки (и в подзаконных ГОСТах добровольного исполнения тоже) требования по обучению не было.
Такое требование появилось только в ГОСТ Р 55964-2014 "Эксплуатация лифтов" (Утвержден и введен в действие Приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 6 марта 2014 г. N 93-ст) тоже добровольного применения с датой введения 01.09.14 г.!!!.
4. ЧТО ПИСАТЬ В ГРАМОТНОЙ ОБЪЯСНИЛОВКЕ, как увернуться от повторного предписания и штрафа?


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Всё, что ни делается, всё к лучшему!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь. Повторная проверка РТН по лифтам
СообщениеДобавлено: Пт ноя 14, 2014 10:01 am 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
из приведенного предписания не видно на основании чего вот обязаны проводить обучение - может для начала сами у РТн поинтересуетесь?

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь. Повторная проверка РТН по лифтам
СообщениеДобавлено: Пт ноя 14, 2014 10:27 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
Может быть это написано в акте проверки?

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь. Повторная проверка РТН по лифтам
СообщениеДобавлено: Пт ноя 14, 2014 11:20 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 13, 2012 6:50 pm
Сообщений: 985
Джули-Я писал(а):
Может быть это написано в акте проверки?
Вряд ли. За последние годы не помню, чтобы в акте было что то по другому написано, чем в предписании. По мне, лишь бы еще и в протокол не копировали. :mrgreen:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь. Повторная проверка РТН по лифтам
СообщениеДобавлено: Пт ноя 14, 2014 11:29 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт мар 10, 2011 12:15 pm
Сообщений: 638
Откуда: Новосибирск
Джулия, спасибо за совет!! :privet:
прикладываю выдержку из Акта.
Там инспектор ссылается на п.3.2. статьи 4 ТР ТС "выполнение работ по техническому обслуживанию и ремонту лифта квалифицированным персоналом".
Но для технического обслуживания и ремонта мы привлекли по договору специализированную организацию!!!!
Считаю требование инспектора необоснованы были.
Ок, но как дальше действовать? Инспектор-то другой пришёл.

хок
на удивление в Акте всё обосновано с ссылками (см. приложение)


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Всё, что ни делается, всё к лучшему!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь. Повторная проверка РТН по лифтам
СообщениеДобавлено: Пт ноя 14, 2014 11:38 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт мар 10, 2011 12:15 pm
Сообщений: 638
Откуда: Новосибирск
Solaris
Спасибо за то, что обратили внимание на мой вопрос. Вас я ждал особенно. :privet:
Инспектор пока требует только объясниловку, почему не вовремя не исполнили пункт предписания, намекает на ст.19.5. КоАП.
[b]Статья 19.5. Невыполнение в срок законного предписания (постановления, представления, решения) органа (должностного лица), осуществляющего государственный надзор (контроль), муниципальный контроль[/b]

1. Невыполнение в установленный срок законного предписания (постановления, представления, решения) органа (должностного лица), осуществляющего государственный надзор (контроль), муниципальный контроль, об устранении нарушений законодательства влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трехсот до пятисот рублей; на должностных лиц - от одной тысячи до двух тысяч рублей или дисквалификацию на срок до трех лет; на юридических лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей.


Настроена пока неагрессивно, но грамотно отшить её (или РТН) нам необходимо, хоть деньги за штраф и небольшие, но мы с директором наёмные работники и поднять мой (прежде всего :wink: ) и его престиж перед собственником хотелось бы.

_________________
Всё, что ни делается, всё к лучшему!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь. Повторная проверка РТН по лифтам
СообщениеДобавлено: Пт ноя 14, 2014 11:50 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт мар 10, 2011 12:15 pm
Сообщений: 638
Откуда: Новосибирск
"Наш ответ Керзону" (сырая, пока что "рыба" - юристы не приложили ещё ручки).


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Всё, что ни делается, всё к лучшему!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь. Повторная проверка РТН по лифтам
СообщениеДобавлено: Пт ноя 14, 2014 12:14 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
mamaev_su писал(а):
"Наш ответ Керзону" (сырая, пока что "рыба" - юристы не приложили ещё ручки).

Судя по изложенному в "рыбе", этого пункта в предписании и быть не должно. Или может быть Ваши предшественники договор № 71/ОЛ-12 от 29.12.2012г. проверяющим не показали? :D
У Вас юристы подобными вопросами занимаются? :shock: Круто! :metal:

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь. Повторная проверка РТН по лифтам
СообщениеДобавлено: Пт ноя 14, 2014 12:29 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт мар 10, 2011 12:15 pm
Сообщений: 638
Откуда: Новосибирск
1. Судя по изложенному в "рыбе", этого пункта в предписании и быть не должно.
Абсолютно с Вами согласен.

Или может быть Ваши предшественники договор № 71/ОЛ-12 от 29.12.2012г. проверяющим не показали?
Показали. И инспектор присовокупил этот пункт договора к Акту. В договоре написано:
п.3.2. Заказчик назначает приказом лифтеров, инженерно-технических работников, ответственных за организацию эксплуатации лифтов и приемку выполненных работ, копию приказа Заказчик передает Подрядчику в течение 3 дней с момента назначения ответственного работника
Про обучение Тех регламенту ни слова.

У Вас юристы подобными вопросами занимаются?
Хе-хе, нет конечно. Но пытаемся напрячь их и оформить "рыбу" юридическим "кляром".

_________________
Всё, что ни делается, всё к лучшему!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь. Повторная проверка РТН по лифтам
СообщениеДобавлено: Пт ноя 14, 2014 12:37 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
У вас заключен договор на техническое обслуживание и ремонт лифтов со сторонней организацией, собственными силами вы это обслуживание не осуществляете. Причём тут старший комендант М.М. Левченко и его обучение? Вопросы по поводу квалификации персонала РТН должен задавать подрядчику. А вы вообще могли не знать о существовании этого Регламента, у вас заключён договор, ваше дело - вовремя счета оплачивать и акты выполненных работ подписывать.
Это всё равно, что Вы обратитесь к врачу, у которого нет соответствующего диплома, а Вас за это оштрафуют. Типа, Вы проверить должны были. :nerv:

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Последний раз редактировалось Джули-Я Пт ноя 14, 2014 12:44 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь. Повторная проверка РТН по лифтам
СообщениеДобавлено: Пт ноя 14, 2014 12:44 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт мар 10, 2011 12:15 pm
Сообщений: 638
Откуда: Новосибирск
Приказом назначен как ответственный за организацию эксплуатации лифтов.
Что интересно, не всякий учебный центр берётся за обучение по направлению Тех регламент "безопасность лифтов".
Все мотивируют (может быть и правильно) тем, что лифты (и эскалаторы тоже) теперь не ОПО.

_________________
Всё, что ни делается, всё к лучшему!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь. Повторная проверка РТН по лифтам
СообщениеДобавлено: Пт ноя 14, 2014 12:48 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
mamaev_su писал(а):
Приказом назначен как ответственный за организацию эксплуатации лифтов.

В приказе расписано, что он делает в качестве этого ответственного? Может быть, под этим подразумевается заключить договор на обслуживание, а потом только акты в бухгалтерию сдавать? :wink:

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь. Повторная проверка РТН по лифтам
СообщениеДобавлено: Пт ноя 14, 2014 12:51 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт мар 10, 2011 12:15 pm
Сообщений: 638
Откуда: Новосибирск
Хотелось бы дополнительно мнение Solaris услышать :old: , как эксперта в данной области. :td_help:

_________________
Всё, что ни делается, всё к лучшему!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь. Повторная проверка РТН по лифтам
СообщениеДобавлено: Пт ноя 14, 2014 12:58 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт мар 10, 2011 12:15 pm
Сообщений: 638
Откуда: Новосибирск
Джулия
Да нет, обычная формулировка "Назначить ответственными за организацию эксплуатации лифтов Левченко".
на тот момент даже ДИ такого ответственного не было.
Что удивило, так то, с каким упорством инспектора за старую схему ПУБЭЛ держатся (приказы о назначении, стажировки, закрепление за лифтами , допуск к самостоятельной работе, производственные инструкции, 2 группа по ЭБ, билеты, протоколы).
Я на всякий случай к этой (внеочередной) проверке данный фарш заготовил. Инспектор всё запросил и схавал. Хорошо хоть в глазах директора похвалил (типа, очешуительный у Вас, батенька, ИОТ!)

_________________
Всё, что ни делается, всё к лучшему!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь. Повторная проверка РТН по лифтам
СообщениеДобавлено: Пт ноя 14, 2014 1:33 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
mamaev_su писал(а):
Хорошо хоть в глазах директора похвалил (типа, очешуительный у Вас, батенька, ИОТ!)

Премию дали? :wink:

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу   1, 2, 3  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


AllBest.Ru Реклама на сайте | Обратная связь