Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: обучение безопасным методам и приемам по охране
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 23, 2014 2:45 am 
"Мисс охрана труда 2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 04, 2012 12:48 pm
Сообщений: 417
Откуда: Хабаровский край
gradyc писал(а):
Добрый день, можете дать небольшое уточнение.

У нас по АРМ и СОУТ РМ не вредные и не опасны.

Если я правильно понимаю, то при приеме на работу сотрудника необходимо:
-Провести вводный инструктаж, по программе
-Провести первичный инструктаж, по программе
-Назначить стажировку(т.к. РМ не вредное и не опасное, то хватит записи в журнале, без распоряжения)
-На время стажировки расписывается программа обучения
-По итогам прохождения стажировки принимается экзамен комиссией, с заполнением протокола.

У меня вопрос по программе обучения. В нашем случае обязательно ли иметь программу обучения с ЭКЗАМЕНАЦИОННЫМИ БИЛЕТАМИ? Или мы можем принимать экзамен на основе устных вопросов от членов комиссии?


Обязательность наличия экзаменационных билетов не зависит от присутствия вредных и опасных производственных факторов. Зависит лишь объем и содержание программы обучения. Да и то, работников нужно учить, что существуют вредные и опасные производственные факторы, т.к. всего в жизни учесть нельзя, и даже если по результатам СОУт факторы не выявлены, они всегда могут появиться, например, в аварийных ситуациях.

_________________
Доброта спасёт мир.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: обучение безопасным методам и приемам по охране
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 23, 2014 7:19 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт авг 23, 2013 11:33 am
Сообщений: 324
Мария, спасибо.
т.е. наличие экзаменационных билетов обязательно?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: обучение безопасным методам и приемам по охране
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 23, 2014 7:26 am 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Постановление 1/29 п.2.2.3 "Порядок, форма,периодичность и продолжительность обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников рабочих профессий устанавливается работодателем..."
Мы, например, проверяем знания в форме опроса (живая беседа), для наших рабочих это самый приемлемый вариант. Доказательством того, что они прошли проверку знаний служит их подпись в протоколе проверки знаний.
Билетами не заморачивалась, да и инспектора не требовали.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: обучение безопасным методам и приемам по охране
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 23, 2014 8:29 am 
"Мисс охрана труда 2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 04, 2012 12:48 pm
Сообщений: 417
Откуда: Хабаровский край
gradyc писал(а):
Мария, спасибо.
т.е. наличие экзаменационных билетов обязательно?

Хотя в принципе перечень контрольных вопросов думаю подойдет, не обязательно формировать их в билеты.

_________________
Доброта спасёт мир.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: обучение безопасным методам и приемам по охране
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 23, 2014 8:46 am 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
А как Вы обоснованно будете доказывать в суде что работник не сдал экзамен? Вдруг до этого дело дойдет!!!

_________________
Чужой опыт не пришьешь к своему сроку!!! Тьфу-тьфу-тьфу!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: обучение безопасным методам и приемам по охране
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 23, 2014 9:01 am 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Так он же комиссии сдаёт и запись в протоколе "не сдал" обозначает, что 3 члена комиссии это могут подтвердить. Было у нас, что не сдавали, но это те, кто не хотел работать, они и не спорили, т.к. половина цеха присутствовала при сдаче экзамена (в актовом зале), они сами написали заявление "...уволить по своему желанию", т.к. даже пересдавать не захотели( их предупредили, что время отстранения от работы не будет оплачено).

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: обучение безопасным методам и приемам по охране
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 23, 2014 9:07 am 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
Слова, даже 20 человек, к делу не пришьешь!

_________________
Чужой опыт не пришьешь к своему сроку!!! Тьфу-тьфу-тьфу!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: обучение безопасным методам и приемам по охране
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 23, 2014 9:57 am 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
А протокол, подписанный тремя членами комиссии- документ!

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: обучение безопасным методам и приемам по охране
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 23, 2014 10:02 am 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
Билет с 2-мя ошибками из 5 в форме теста надежнее. А может члены комиссии в сговоре!??

_________________
Чужой опыт не пришьешь к своему сроку!!! Тьфу-тьфу-тьфу!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: обучение безопасным методам и приемам по охране
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 23, 2014 10:37 am 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
:) Само собой, в сговоре. Не знаешь- иди учи.
Реально у нас нет цели кого-то отстранить от работы, поэтому не хочется психоз нагонять билетами, тем более у нас народ всё более неразговорчивый(некоторые не хотят, некоторые не могут), но работают хорошо. Кто не сдал с утра, сдаёт после обеда после дополнительной подготовки. Надеюсь обойтись без судов.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: обучение безопасным методам и приемам по охране
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 23, 2014 10:44 am 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
Тесты!!! Лучшее общение с неразговорчивыми!

_________________
Чужой опыт не пришьешь к своему сроку!!! Тьфу-тьфу-тьфу!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: обучение безопасным методам и приемам по охране
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 30, 2014 12:42 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 19, 2013 11:50 am
Сообщений: 99
Откуда: Лапландия
Ameli писал(а):
все верно. по правилам удостоверения нужно выписывать всем.
я обычно задаю вопрос про удостоверения курирующим нас инспекторам. пока все разрешали ограничиваться протоколами. так и делаем.

нет, всем не нужно! не доводите до абсурда :shock:
инструктаж по ОТ - один из видов обучения по программе, т.е. оформление в журнале, устный опрос и все, никаких билетов и удостоверений не надо

билеты и протоколы нужны только для:
- работников рабочих профессий;
- руководителей и специалистов ...осуществляющие организацию, руководство и проведение работ на рабочих местах и в производственных подразделениях, а также контроль и технический надзор за проведением работ... , а остальным только инструктаж!


на данный момент внедряем простые электронные подписи при проведении инструктажа на РМ для не рабочих профессий (с ПЭВМ)
http://www.forum.tehdoc.ru/viewtopic.php?f=32&t=25228


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: обучение безопасным методам и приемам по охране
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 30, 2014 3:55 pm 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Юрий Го писал(а):
не доводите до абсурда :shock:

билеты и протоколы нужны только для:
- работников рабочих профессий;
- руководителей и специалистов ...осуществляющие организацию, руководство и проведение работ на рабочих местах и в производственных подразделениях, а также контроль и технический надзор за проведением работ... , а остальным только инструктаж!

Не надо абсурда.
Постановление 1/29 п.1.5 "Обучению по охране труда и проверке знаний требований охраны труда ...подлежат все работники организации..."

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: обучение безопасным методам и приемам по охране
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 30, 2014 4:57 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 19, 2013 11:50 am
Сообщений: 99
Откуда: Лапландия
коллега писал(а):
Юрий Го писал(а):
не доводите до абсурда :shock:

билеты и протоколы нужны только для:
- работников рабочих профессий;
- руководителей и специалистов ...осуществляющие организацию, руководство и проведение работ на рабочих местах и в производственных подразделениях, а также контроль и технический надзор за проведением работ... , а остальным только инструктаж!

Не надо абсурда.
Постановление 1/29 п.1.5 "Обучению по охране труда и проверке знаний требований охраны труда ...подлежат все работники организации..."


а если внимательно, коллега :roll:
II. Порядок обучения по охране труда

2.1. Проведение инструктажа по охране труда

все четко и понятно

у нас тысячи бухгалтеров и экономистов и что каждому выдавать удостоверение?
Покажите мне хоть один судебный акт по данному вопросу. :lol: ГИТ и Минтруд никогда Вам не предъявит обвинение в отсутствии обучения при проведении инструктажа по ОТ.

Поэтому не надо перигибать палку и морочить новичкам голову.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: обучение безопасным методам и приемам по охране
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 30, 2014 6:05 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт май 05, 2009 5:30 pm
Сообщений: 1175
Откуда: Липецк
gradyc писал(а):
Назначить стажировку(т.к. РМ не вредное и не опасное, то хватит записи в журнале, без распоряжения)

стажировка проводится для лиц с вредными и (или) опасными условиями труда, зачем вообще запись в журнале, если рабочее место не относится к вредным?
gradyc писал(а):
На время стажировки расписывается программа обучения
Можно уточнение, разве не достаточно просто программы обучения (утвержденной работодателем, для каждой профессии) Где вы её расписываете, в стажировочном листе?
maria_sharm писал(а):
Обязательность наличия экзаменационных билетов не зависит от присутствия вредных и опасных производственных факторов. Зависит лишь объем и содержание программы обучения.

gradyc писал(а):
наличие экзаменационных билетов обязательно?

Обязательных требований по билетам не нашла, есть упоминание (п. 3.6. ГОСТ 12.0.004-90 Обучение безопасности труда при подготовке рабочих по профессиям, к которым предъявляются дополнительные (повышенные) требования безопасности труда, завершается экзаменом по безопасности труда. При подготовке рабочих других профессий вопросы охраны труда включают в экзаменационные билеты по спецтехнологии и в письменные работы на квалификационных экзаменах.)Понимаю, данный момент просто нужен для обоснования того, что сотрудник в письменном или устном виде действительно что-то отвечал.
Сергей Алиевич писал(а):
Слова, даже 20 человек, к делу не пришьешь!

При первичной проверке знаний для рабочих нужны (обязанности нет, но это нужно для перестраховки) билеты или тесты, при периодической будет проверка знаний в объеме инструкций.
Возник вопрос по п. 3.1. постановление 1/29 "Проверку теоретических знаний требований охраны труда и практических навыков безопасной работы работников рабочих профессий проводят непосредственные руководители работ". Почему не комиссия… может, уже где-то было на форуме, тщательно не искала.

_________________
Тот, кто знает, чего хочет, или слишком мало хочет, или слишком много знает.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь