Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Подразделение без руководителя
UNREAD_POSTДобавлено: Пт июл 04, 2014 8:58 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 3:46 pm
Сообщений: 669
Откуда: Одинцово
Подскажите, пожалуйста, кто силен в кадровых вопросах.
Недавно, совершенно случайно, узнаю, что кадры создали новое структурное подразделение (склад) с интересной структурой: склад есть, кладовщик есть, есть грузчики и подсобные рабочие, но нет завскладом. На мой вопрос, почему нет заведующего, кто будет проводить инструктажи и вообще отвечать и организовывать, было предложено поручить все это кладовщику.
Есть ли к- кадровые доки, определяющие, что в штатном расписании подразделения должен быть руководитель и что вешать обязанности руководителя на кого попало не допускается?
Спасибо.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Подразделение без руководителя
UNREAD_POSTДобавлено: Пт июл 04, 2014 9:30 am 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Тут важно что в должностных обязанностях кладовщика записано или приказом на него возложено.
Кладовщик может отвечать за ОТ на своём складе, если это ему вменили в обязанность, может также быть ответственным за безопасное производство работ с применением подъёмных сооружений, если его обучить и аттестовать.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подразделение без руководителя
UNREAD_POSTДобавлено: Пт июл 04, 2014 9:35 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 3:46 pm
Сообщений: 669
Откуда: Одинцово
коллега писал(а):
Тут важно что в должностных обязанностях кладовщика записано или приказом на него возложено.
Кладовщик может отвечать за ОТ на своём складе, если это ему вменили в обязанность, может также быть ответственным за безопасное производство работ с применением подъёмных сооружений, если его обучить и аттестовать.

Меня больше всего беспокоит пункт из 1/29
Цитата:
2.1.3. Первичный инструктаж на рабочем месте, повторный, внеплановый и целевой инструктажи проводит непосредственный руководитель (производитель) работ (мастер, прораб, преподаватель и так далее)

большие сомнения на счет того, что кладовщик является руководителем


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подразделение без руководителя
UNREAD_POSTДобавлено: Пт июл 04, 2014 9:35 am 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
коллега писал(а):
Тут важно что в должностных обязанностях кладовщика записано или приказом на него возложено.
Кладовщик может отвечать за ОТ на своём складе, если это ему вменили в обязанность, может также быть ответственным за безопасное производство работ с применением подъёмных сооружений, если его обучить и аттестовать.


Если является должностным лицом

_________________
Чужой опыт не пришьешь к своему сроку!!! Тьфу-тьфу-тьфу!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подразделение без руководителя
UNREAD_POSTДобавлено: Пт июл 04, 2014 9:37 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 3:46 pm
Сообщений: 669
Откуда: Одинцово
Сергей Алиевич писал(а):
Если является должностным лицом

Чем это определяется? В моем понимании - принадлежностью к категории работников "руководители".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подразделение без руководителя
UNREAD_POSTДобавлено: Пт июл 04, 2014 9:40 am 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
Trouble писал(а):
Сергей Алиевич писал(а):
Если является должностным лицом

Чем это определяется? В моем понимании - принадлежностью к категории работников "руководители".

Не обязательно руководителем, можно и специалистом

_________________
Чужой опыт не пришьешь к своему сроку!!! Тьфу-тьфу-тьфу!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подразделение без руководителя
UNREAD_POSTДобавлено: Пт июл 04, 2014 9:43 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 3:46 pm
Сообщений: 669
Откуда: Одинцово
Сергей Алиевич писал(а):
Не обязательно руководителем, можно и специалистом

И все же, что посоветуете в данном случае? На послеобеда назначено "бодалово" с ОК.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подразделение без руководителя
UNREAD_POSTДобавлено: Пт июл 04, 2014 10:04 am 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
У Вашего кладовщика в подчинении есть персонал, поэтому его можно назвать должностным лицом.
"Должностное лицо:

"...5) должностное лицо - лицо, постоянно, временно или по специальному полномочию осуществляющее функции представителя власти либо выполняющее организационно-распорядительные, административно-хозяйственные функции в государственном органе или органе местного самоуправления..."

Извлечение из документа:

Федеральный закон от 02.05.2006 N 59-ФЗ
(ред. от 02.07.2013)
"О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации"

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подразделение без руководителя
UNREAD_POSTДобавлено: Пт июл 04, 2014 10:08 am 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
Trouble писал(а):
Сергей Алиевич писал(а):
Не обязательно руководителем, можно и специалистом

И все же, что посоветуете в данном случае? На послеобеда назначено "бодалово" с ОК.


Подчините склад кому-нибудь из зам. ген., например АХО или в подобном роде.

_________________
Чужой опыт не пришьешь к своему сроку!!! Тьфу-тьфу-тьфу!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подразделение без руководителя
UNREAD_POSTДобавлено: Пт июл 04, 2014 10:26 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 3:46 pm
Сообщений: 669
Откуда: Одинцово
коллега писал(а):
У Вашего кладовщика в подчинении есть персонал, поэтому его можно назвать должностным лицом.
"Должностное лицо:

"...5) должностное лицо - лицо, постоянно, временно или по специальному полномочию осуществляющее функции представителя власти либо выполняющее организационно-распорядительные, административно-хозяйственные функции в государственном органе или органе местного самоуправления..."

Извлечение из документа:

Федеральный закон от 02.05.2006 N 59-ФЗ
(ред. от 02.07.2013)
"О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации"

Мы как-то незаметно съехали к "должностному лицу"..... а сомнения остались
Во-первых, в 1/29 сказано
Цитата:
2.1.4. ....Первичный инструктаж на рабочем месте проводится руководителями структурных подразделений организации по программам, разработанным и утвержденным в установленном порядке в соответствии с требованиями законодательных и иных нормативных правовых актов по охране труда, локальных нормативных актов организации, инструкций по охране труда, технической и эксплуатационной документации.
и нет там ничего про должностных лиц...... и вообще вариантов нет - "руководителями структурных подразделений " и все
во-вторых обосновывать решение возложить обязанности РСП на кладовщика, подкрепляя ссылкой на указанный вами документ....... как-то не логично - не имеет он отношения ни к ОТ, ни к производству..... не является наше предприятие "государственном органе или органе местного самоуправления"


Последний раз редактировалось Trouble Пт июл 04, 2014 10:34 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подразделение без руководителя
UNREAD_POSTДобавлено: Пт июл 04, 2014 10:29 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 3:46 pm
Сообщений: 669
Откуда: Одинцово
Сергей Алиевич писал(а):
Подчините склад кому-нибудь из зам. ген., например АХО или в подобном роде.

Склад подчинен непосредственно директору по логистике. Несомненно, он является должностным лицом. Но поручить ему проведение ИРМ, имхо, неправильно как по причинам, указанным постом выше, так и исходя из здравого смысла


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подразделение без руководителя
UNREAD_POSTДобавлено: Пт июл 04, 2014 10:48 am 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
Trouble писал(а):
Сергей Алиевич писал(а):
Подчините склад кому-нибудь из зам. ген., например АХО или в подобном роде.

Склад подчинен непосредственно директору по логистике. Несомненно, он является должностным лицом. Но поручить ему проведение ИРМ, имхо, неправильно как по причинам, указанным постом выше, так и исходя из здравого смысла


А в чем сомнение? Он же руководитель структурного подразделения

_________________
Чужой опыт не пришьешь к своему сроку!!! Тьфу-тьфу-тьфу!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подразделение без руководителя
UNREAD_POSTДобавлено: Пт июл 04, 2014 10:56 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 3:46 pm
Сообщений: 669
Откуда: Одинцово
Сергей Алиевич писал(а):
А в чем сомнение? Он же руководитель структурного подразделения

У него в подчинении несколько складов. Каждый склад является структурным подразделением. На каждом складе, кроме вновь созданного, есть заведующие с установленными для них обязанностями по ОТ. А СП "ассоциация складов", с директором по логистике во главе, у нас нет


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подразделение без руководителя
UNREAD_POSTДобавлено: Пт июл 04, 2014 11:15 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт фев 04, 2010 6:57 am
Сообщений: 1971
Откуда: Там, где сбываются мечты
В 1/29 есть и фраза, что ПИРМ проводит непосредственный руководитель работ. Вот кто будет руководить кладовщиком тот и проводит

_________________
Los sueños se cumplen si tienes fe en ellos


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подразделение без руководителя
UNREAD_POSTДобавлено: Пт июл 04, 2014 11:24 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 3:46 pm
Сообщений: 669
Откуда: Одинцово
Ingenio писал(а):
В 1/29 есть и фраза, что ПИРМ проводит непосредственный руководитель работ. Вот кто будет руководить кладовщиком тот и проводит

кмк, вы не уловили суть. Речь идет не о руководстве кладовщиком, а о легитимности возложения на кладовщика обязанностей РСП.
Да, такая фраза есть...... и вроде есть возможность маневра
Цитата:
2.1.3. Первичный инструктаж на рабочем месте, повторный, внеплановый и целевой инструктажи проводит непосредственный руководитель (производитель) работ (мастер, прораб, преподаватель и так далее)

но в этом пункте речь идет и о других видах ИРМ, в т.ч. при работах по наряду-допуску. Тогда ИРМ проводит РР указанный в н-д
кмк, п. 2.1.4 никаких двояких толкований не допускает


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу   1, 2, 3  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь