Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу   1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вводный инструктаж
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 13, 2008 10:58 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 3:32 pm
Сообщений: 34
Откуда: Москва-Иркутск
У меня такой вопрос:
Я провел людям вводный инструктаж 03.12.2007 г., а договора с ними компания заключила 20.12.2007 – вопрос действителен ли мой вводный инструктаж?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 13, 2008 11:20 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
ТК РФ Статья 61. Вступление трудового договора в силу

Трудовой договор вступает в силу со дня его подписания работником и работодателем, если иное не установлено федеральными законами, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации или трудовым договором, либо со дня фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя.(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)


посмотрите в договоре дату начала трудовых отношений...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 13, 2008 11:22 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб фев 09, 2008 10:24 am
Сообщений: 407
Откуда: Россия
Уверен, что такой инструктаж засчитают.
Постановление 1/29 говорит только, что вводный проводят с принимаемыми на работу. Кто будет доказывать, что на инструктаж пришли не принимаемые? Главное, чтоб они уже точно знали, кем и в какое подразделение их берут, иначе запись в журнале регистрации не сделать.
А трудовой договор вообще можно с опозданием на 3 дня оформлять.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Вот и я думаю что всё верно
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 13, 2008 11:31 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 3:32 pm
Сообщений: 34
Откуда: Москва-Иркутск
Вот и я думаю что всё верно, а трудовые отношения начались с 20.12 я же газанул и провёл 03.12 т.к. кадровики всем скопом перекидывали с одной компнии в другую


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вот и я думаю что всё верно
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 13, 2008 11:35 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Котин писал(а):
Вот и я думаю что всё верно, а трудовые отношения начались с 20.12 я же газанул и провёл 03.12 т.к. кадровики всем скопом перекидывали с одной компнии в другую


... выходит, что Вы провели вводный инструктаж не работникам новой организации, а старой.
Зачем газовали?
3.12 они не являлись работниками новой организации...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: 2
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 13, 2008 12:16 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 3:32 pm
Сообщений: 34
Откуда: Москва-Иркутск
да, ещё не являлись, но кадровики мне сказаили мол с 01.12 всех увольняем с одной компании и переводим в другую вот я 3-го числа всем и провел, а в итоге выяснелось тчо всех перкинули 20-го


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 13, 2008 3:31 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июл 27, 2006 12:05 pm
Сообщений: 508
Откуда: Московская обл.
Прошу прощения может я чего недопонимаю или каких НТД не знаю, но: вводный инструктаж проводится с принимаемыми на работу, никаких сроков в НТД я не встречал, правда может есть какое-то официальное определение для категории принимаемый?
А если нет, то тогда хоть за год до приёма на работу, если конечно не изменились НТД, условия работ и т.п. Он у нас в течение года принимаемым был, к работе не приступал, а вот через год его кандидатуру утвердили на самых высоких уровнях и он наконец-то влился в наши стройные ряды.
Поправьте верны ли мои умозаключения и верните на путь истинный.

_________________
Самый лучший совет - не слушать никаких советов, в том числе и этот.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 13, 2008 4:17 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 8:21 am
Сообщений: 2436
Откуда: Санкт-Петербург
А давайте на ситуацию посмотрим с другой стороны?
При обычной проверке вряд ли инспектор станет сравнивать дату заключения трудового договора с датой вводного инструктажа, а если и сравнит, то какое тут нарушение? Главное- не позже даты приема на работу.
Ежели будет НС, то факт вводного инструктажа за 3 недели до трудоустройства наверняка вылезет. И что? Опять же - а какая статья нарушена?
Мне не кажется, что Котин что-либо нарушил.

_________________
Давайте Правила форума соблюдать и при этом жить дружно!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 13, 2008 4:32 pm 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
Если логически подумать, то пока человек не написал заявление о приеме на работу, зачем ему проводить вводный инструктаж?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 13, 2008 4:40 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июл 27, 2006 12:05 pm
Сообщений: 508
Откуда: Московская обл.
Очень просто. Часто (я не говорю что это правильно, но так делают) заявление часто пишут либо с открытой датой, либо сам гена пишет приступить к работе с ... В отделе кадров новый сотрудник уже все документы со своей стороны подписал и ждёт звонка о том что его кандидатуру утвердили и выходит на работу и как правило сразу в подразделение в которое был направлен и вот здесь существует очень большая вероятность этого работника из вводного инструктажа выпустить вообще.

_________________
Самый лучший совет - не слушать никаких советов, в том числе и этот.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 13, 2008 4:46 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 03, 2007 2:54 pm
Сообщений: 26
Откуда: Москва
Котин писал(а):
да, ещё не являлись, но кадровики мне сказаили мол с 01.12 всех увольняем с одной компании и переводим в другую вот я 3-го числа всем и провел, а в итоге выяснелось тчо всех перкинули 20-го
Меня насторожило слово переводим.
Часто при изменении названия организации или ее переригистрации работников именно переводят с одной в другую, не меняя ни вида работ, ни условий. Практически меняется только название организации и иногда просто пишут, что организации сменила свое наименование.
В таком случае даже вводного инструктажа проводить не требуется.

Но если это действительно новая организация, то инструктаж проводить надо, и в данном случае никакие сроки не устанавливаются.
В статье 212 ТК записано "недопущение к работе лиц, не прошедших в установленном порядке обучение и инструктаж по охране труда, стажировку и проверку знаний требований охраны труда;"
В Постановлении 1/29 "2.1.2. Все принимаемые на работу лица..."
И нигде не оговорена дата или срок проведения инструктажа. Так что никакого нарушения здесь нет.
Я не думаю, что за этот срок изменилось законодательство и другие нормативные акты, что потребовало бы внесение изменений в программу вводного инструктажа. :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 13, 2008 4:49 pm 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
Ко мне поступающие приходят на вводный инструктаж с обходным листом. Без отметки в нем о прохождении вводного инструктажа по ОТ и пожарной безопасности кадры его до работы не допустят. Так же мою курируется стажировка! ДОЛЖЕН ПОЙМАТЬ!!!
Но у нас возникла такая же проблема в 2005г. , когда нас из цеха выделили в ООО. Потом ещё 2 месяца со штатным расписанием разбирались!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 13, 2008 5:03 pm 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
(Практически меняется только название организации и иногда просто пишут, что организации сменила свое наименование.
В таком случае даже вводного инструктажа проводить не требуется.)

А ссылочку на НТД дадите?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 13, 2008 5:10 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июл 27, 2006 12:05 pm
Сообщений: 508
Откуда: Московская обл.
Сергей Алиевич писал(а):
Ко мне поступающие приходят на вводный инструктаж с обходным листом. Без отметки в нем о прохождении вводного инструктажа по ОТ и пожарной безопасности кадры его до работы не допустят. Так же мою курируется стажировка! ДОЛЖЕН ПОЙМАТЬ!!!
Но у нас возникла такая же проблема в 2005г. , когда нас из цеха выделили в ООО. Потом ещё 2 месяца со штатным расписанием разбирались!

В том то и дело он к Вам с обходным лситочком сегодня пришёл, а реально устроился на работу через неделю.

_________________
Самый лучший совет - не слушать никаких советов, в том числе и этот.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 13, 2008 5:14 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июл 27, 2006 12:05 pm
Сообщений: 508
Откуда: Московская обл.
Let100 писал(а):
Часто при изменении названия организации или ее переригистрации работников именно переводят с одной в другую, не меняя ни вида работ, ни условий. Практически меняется только название организации и иногда просто пишут, что организации сменила свое наименование.
В таком случае даже вводного инструктажа проводить не требуется.

Раз ничего кроме названия не изменилось может и обучение проводить не будем?
Извините за ехидство.

_________________
Самый лучший совет - не слушать никаких советов, в том числе и этот.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 66 ]  На страницу   1, 2, 3, 4, 5  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь