Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: не пойму с программой обучения на группы
СообщениеДобавлено: Пн мар 24, 2014 2:21 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 24, 2014 1:52 pm
Сообщений: 9
Разъясните, пожалуйста, насколько необходимо организации, не являющейся объектом электроэнергетики, т.е. обычным потребителем, соблюдать правила работы с персоналом? (противоаварийные тренировки, разрабатывать и утверждать программы подготовки персонала, повышение квалификации и пр.)
Есть электротехнологический персонал и электротехнический, скажите правильно ли присваивать им группу по одной и той же программе? или программы должны содержать функциональные особенности и специфику каждого персонала? Не является ли нарушением, если у нас куплен диск с билетами/ответами, мы никак не утверждали приказом использование этого диска, в качестве обучатора, и по этому диску мы прогоняем весь персонал для присвоения группы?
Может кто-нибудь объяснить как должна быть правильно документально и практически оформлена работа с электроперсоналом?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: не пойму с программой обучения на группы
СообщениеДобавлено: Вт мар 25, 2014 10:10 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 10, 2009 7:56 am
Сообщений: 2282
рояль в кустах писал(а):
Разъясните, пожалуйста, насколько необходимо организации, не являющейся объектом электроэнергетики, т.е. обычным потребителем, соблюдать правила работы с персоналом? (противоаварийные тренировки, разрабатывать и утверждать программы подготовки персонала, повышение квалификации и пр.)
Есть электротехнологический персонал и электротехнический, скажите правильно ли присваивать им группу по одной и той же программе? или программы должны содержать функциональные особенности и специфику каждого персонала? Не является ли нарушением, если у нас куплен диск с билетами/ответами, мы никак не утверждали приказом использование этого диска, в качестве обучатора, и по этому диску мы прогоняем весь персонал для присвоения группы?
Может кто-нибудь объяснить как должна быть правильно документально и практически оформлена работа с электроперсоналом?

-------------------
Н-да.
Тута, в кустах, всё запущено до неузнаваемости!!
И ещё при этом "рояль в кустах"!!!

Разве "рояль в кустах" сможет понять великое предназначение кустов без рояля: типа, ПОТРМ-016-2001, ПУЭ, ПТЭЭУ, Постановление МТр и Минобраза 1/29, Правила организации работ с персоналом... (приказ Минтопэнерго РФ от 19 февраля 2000 г. N 49 Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/181834/#ixzz2wxJcQdBR).
Ну как можно объяснить на этой маленькой "славненькой" страничке Форума, где разрешено размещать 6000 знаков, о величии и правоприменительной практике по этому вопросу??

Извините, рояль, если что не так!!
Кстати, не нужно "по этому диску прогонять весь персонал для присвоения группы"!
Это не обучение, вы правильно выразились - это "обучатор"...

_________________
Владимир Юрьевич


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: не пойму с программой обучения на группы
СообщениеДобавлено: Вт мар 25, 2014 1:03 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 24, 2014 1:52 pm
Сообщений: 9
Владимир Юрьевич писал(а):
рояль в кустах писал(а):
Разъясните, пожалуйста, насколько необходимо организации, не являющейся объектом электроэнергетики, т.е. обычным потребителем, соблюдать правила работы с персоналом? (противоаварийные тренировки, разрабатывать и утверждать программы подготовки персонала, повышение квалификации и пр.)
Есть электротехнологический персонал и электротехнический, скажите правильно ли присваивать им группу по одной и той же программе? или программы должны содержать функциональные особенности и специфику каждого персонала? Не является ли нарушением, если у нас куплен диск с билетами/ответами, мы никак не утверждали приказом использование этого диска, в качестве обучатора, и по этому диску мы прогоняем весь персонал для присвоения группы?
Может кто-нибудь объяснить как должна быть правильно документально и практически оформлена работа с электроперсоналом?

-------------------
Н-да.
Тута, в кустах, всё запущено до неузнаваемости!!
И ещё при этом "рояль в кустах"!!!

Разве "рояль в кустах" сможет понять великое предназначение кустов без рояля: типа, ПОТРМ-016-2001, ПУЭ, ПТЭЭУ, Постановление МТр и Минобраза 1/29, Правила организации работ с персоналом... (приказ Минтопэнерго РФ от 19 февраля 2000 г. N 49 Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/181834/#ixzz2wxJcQdBR).
Ну как можно объяснить на этой маленькой "славненькой" страничке Форума, где разрешено размещать 6000 знаков, о величии и правоприменительной практике по этому вопросу??

Извините, рояль, если что не так!!
Кстати, не нужно "по этому диску прогонять весь персонал для присвоения группы"!
Это не обучение, вы правильно выразились - это "обучатор"...



Ну вот, прошлись по мне катком...
Правила организации работ с персоналом... хороший документ, только я и спрашиваю, насколько он обязателен к применению, если моя организация не является объектом электроэнергетики? Типа можно волевым решением принять к исполнению, но убеждать в этом все электросообщество и юристов, которые не очень понимают зачем все эти программы? - одну "универсальную" купили и ладно. Мне же хочется сделать все "по науке", а для начала не плохо было бы самой разобраться. Допустим я не очень понимаю, зачем работнику из числа электротехнологического персонала, которому, согласно правилам необходимо иметь 3-ю группу, обладать знаниями из разряда: что такое шаговое напряжение, с которым в данной электроустановке он едва ли встретится...

прошу объяснить...и все перечисленные вами документы прочитаны, только ответа на вопрос они не дают.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: не пойму с программой обучения на группы
СообщениеДобавлено: Вт мар 25, 2014 1:27 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
Рояль, тут вот какая штука, каков вопрос , таков и ответ. Вы бы хоть чуть чуть приоткрыли завесу Вашего секретного объекта,чем занимается предприятие, кто Вы на предприятии, образование техническое, какой персонал, что у вас есть в ЭХ. Задавая общие вопросы , получаете общие ответы.
Поконкретнее и поподробнее , чтобы можно было ориентироваться , что Вам нужно.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: не пойму с программой обучения на группы
СообщениеДобавлено: Вт мар 25, 2014 1:54 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 24, 2014 1:52 pm
Сообщений: 9
Vovan Sidorovish писал(а):
Рояль, тут вот какая штука, каков вопрос , таков и ответ. Вы бы хоть чуть чуть приоткрыли завесу Вашего секретного объекта,чем занимается предприятие, кто Вы на предприятии, образование техническое, какой персонал, что у вас есть в ЭХ. Задавая общие вопросы , получаете общие ответы.
Поконкретнее и поподробнее , чтобы можно было ориентироваться , что Вам нужно.


предприятие - центр обработки данных, т.е. одна большая серверная на выделенной территории, с системами охлаждения, отдельно стоящим дизель-генератором и источниками бесперебойного питания.
Персонал есть и электротехнический, который следит за работоспособностью дизеля, сист. охлаждения и пр., и персонал электротехнологический, который отвечает за компьютерную составляющую (монтаж, демонтаж серверного оборудования, замена жестких дисков, памяти, и пр. манипуляции). И тем и другим присваиваем не ниже третьей группы.
Я- ИОТ, знаю, что вся ответственность в вопросах электрики на ответственном за ЭХ, и в принципе обучение сотрудников - это его головная боль, но так получается, что в обязанности ИОТа в нашей организации входит загнать людей на экзамен, который они сдают у меня же на компьютере, путем тестирования. С недавних пор люди стали "взбрыкивать" типа почему с нас требуют какой-то там экзамен, если само обучение никто не проводит, а кроме того, вопросы теста - это то, с чем в жизни то они и не сталкиваются. Естественно, вопросы эти по большей части исходят от сотрудников, обслуживающих сервера.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: не пойму с программой обучения на группы
СообщениеДобавлено: Вт мар 25, 2014 5:25 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
Вот теперь более менее понятно.
1 . С электротехническим персоналом вопросов нет. Это у Вас оперативно ремонтный персонал.Он проходит проверку знаний ( не экзамен) по электробезопасности на III группу, чтобы иметь право самостоятельно проводить переключения и отключения.
2. Если Вы заметили в МПОТ РМ- 016 -2001 и ПТЭЭП гл 1.4 Электротехнологический персонал вопросах электробезопасности приравнивается к электротехническому.
То что ваши специалисты взбрыкивают, то это совершенно напрасно, они должны знать вопросы электробезопасности в не меньшем объёме, чем электротехнический персонал той же группы.
Но поскольку они не хотят проходить проверку знаний на компе, для них это самый легкий вариант. То пусть Ваш ОЭХ с Вашей помощью разработает билеты именно для электротехнологического персонала обслуживающего большие серверные хозяйства. В помощь Вам можно использовать различные примеры для проверки знаний приведенные на этом форуме в прикрепленном файле в "Пособие ответственному за электро хозяйство и ИОТу." Скажем у меня я провожу проверку знаний и всегда спрашиваю "как будете проходить проверку знаний на компе или я задаю три вопроса". По разному проходят, никто не взбрыкивает. Вам конечно тоже надо пройти обучение в УЦ и пройти проверку знаний в комиссии РТН, чтобы быть полноценным участником процесса соблюдения правил электробезопасности, а не "роялем в кустах". Вы меня извините, но опасность поражения эл током это школьная программа ОБЖ, и не знать что такое шаговое напряжение, да ещё и открыто этим бравировать это не Вам букет цветов за исполнение сольной партии фортепьяно с оркестром. :conf:
Обучение персонала можно проводить как В УЦ так и самоподготовкой , смотря сколько денег на это отпущено. Если денег много почему не организовать обучение в УЦ . Но люди которые обслуживают серверное хозяйство имеют образование не ниже среднего технического и сами могут кого хочешь обучить. Если денег работодатель на обучение не дает или мало дает , то надо ему сказать, что специалисты обслуживающие серверное хозяйство претендуют на то чтобы деньги выкинуть в УЦ, а не на поощрение персонала , пусть он проводит разъяснительную работу кому сколько премию урезать за такие претензии это будет совершенно справедливо.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: не пойму с программой обучения на группы
СообщениеДобавлено: Чт мар 27, 2014 2:37 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 24, 2014 1:52 pm
Сообщений: 9
Vovan Sidorovish писал(а):
Вот теперь более менее понятно.
1 . С электротехническим персоналом вопросов нет. Это у Вас оперативно ремонтный персонал.Он проходит проверку знаний ( не экзамен) по электробезопасности на III группу, чтобы иметь право самостоятельно проводить переключения и отключения.
2. Если Вы заметили в МПОТ РМ- 016 -2001 и ПТЭЭП гл 1.4 Электротехнологический персонал вопросах электробезопасности приравнивается к электротехническому.
То что ваши специалисты взбрыкивают, то это совершенно напрасно, они должны знать вопросы электробезопасности в не меньшем объёме, чем электротехнический персонал той же группы.
Но поскольку они не хотят проходить проверку знаний на компе, для них это самый легкий вариант. То пусть Ваш ОЭХ с Вашей помощью разработает билеты именно для электротехнологического персонала обслуживающего большие серверные хозяйства. В помощь Вам можно использовать различные примеры для проверки знаний приведенные на этом форуме в прикрепленном файле в "Пособие ответственному за электро хозяйство и ИОТу." Скажем у меня я провожу проверку знаний и всегда спрашиваю "как будете проходить проверку знаний на компе или я задаю три вопроса". По разному проходят, никто не взбрыкивает. Вам конечно тоже надо пройти обучение в УЦ и пройти проверку знаний в комиссии РТН, чтобы быть полноценным участником процесса соблюдения правил электробезопасности, а не "роялем в кустах". Вы меня извините, но опасность поражения эл током это школьная программа ОБЖ, и не знать что такое шаговое напряжение, да ещё и открыто этим бравировать это не Вам букет цветов за исполнение сольной партии фортепьяно с оркестром. :conf:
Обучение персонала можно проводить как В УЦ так и самоподготовкой , смотря сколько денег на это отпущено. Если денег много почему не организовать обучение в УЦ . Но люди которые обслуживают серверное хозяйство имеют образование не ниже среднего технического и сами могут кого хочешь обучить. Если денег работодатель на обучение не дает или мало дает , то надо ему сказать, что специалисты обслуживающие серверное хозяйство претендуют на то чтобы деньги выкинуть в УЦ, а не на поощрение персонала , пусть он проводит разъяснительную работу кому сколько премию урезать за такие претензии это будет совершенно справедливо.


Vovan Sidorovish, дело тут такое:
есть сомнения, что электротехнологический приравниваясь к электротехническому должен обладать ровно таким же уровнем знаний, что и электротехнический, просто мне кажется "кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево"... и те же обслуживатели серверных, это не всегда люди с техническим образованием, сейчас это в основном молодежь - самоучки, освоившая это не хитрое занятие и имеющая понимание компьютерного железа, а не электрики...правила есть правила, нужно обучиться - не вопрос, но я повторюсь еще раз - учить то людей, как мне кажется, нужно тому, что они действительно будут использовать в своей работе. Дело не в том, как они хотят проходить проверку знаний (на компе, или устно три вопроса), дело в том, как мы их должны учить? (разработать программу для " обслуживающих сервера"? составить билеты в соответствии с этой программой?) Или же если это подготовка в УЦ? как быть, если они не знают нашей специфики?
Или у меня нет понимания, что такое группа? И обучение на группу оно такое стандартное для всех профессий и должностей?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: не пойму с программой обучения на группы
СообщениеДобавлено: Чт мар 27, 2014 4:18 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
рояль в кустах
Цитата:
Vovan Sidorovish, дело тут такое:
есть сомнения, что электротехнологический приравниваясь к электротехническому должен обладать ровно таким же уровнем знаний, что и электротехнический, просто мне кажется "кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево"... и те же обслуживатели серверных, это не всегда люди с техническим образованием, сейчас это в основном молодежь - самоучки, освоившая это не хитрое занятие и имеющая понимание компьютерного железа, а не электрики...правила есть правила, нужно обучиться - не вопрос, но я повторюсь еще раз - учить то людей, как мне кажется, нужно тому, что они действительно будут использовать в своей работе. Дело не в том, как они хотят проходить проверку знаний (на компе, или устно три вопроса), дело в том, как мы их должны учить? (разработать программу для " обслуживающих сервера"? составить билеты в соответствии с этой программой?) Или же если это подготовка в УЦ? как быть, если они не знают нашей специфики?
Или у меня нет понимания, что такое группа? И обучение на группу оно такое стандартное для всех профессий и должностей?
. В чем сомнения?
1. Слово КАЖЕТСЯ неприменимо при обсуждении вопросов технических , пойдите в храм там перекреститесь, казаться не будет. Надо внимательней читать, я сказал что электротехнологический персонал приравнивается к электротехническому в ВОПРОСАХ ЭЛЕКТРОБЕЗОПАСНОСТИ Поражающие действия эл тока одинаковы для всех людей с небольшими отклонениями с различным состоянием здоровья. Вы правила то открыли с указанными статьями? Это не моя прихоть , это требования правил. Кесаря точно также долбанет током как и слесаря. И требования к знаниям по различным группам одинаковы, что для электротехнологического персонала, что для электротехнического. Есть требования к уровню знаний кроме теоретических вопросов электротехники, знания конкретной электроустановки, приемов и способов безопасного ведения работ, и приемов оказания помощи при поражении электрическим током.Ещё раз Вам предлагаю заглянуть в МПОТ РМ-016-2001 в Приложение 1 и внимательно его изучить. Сверху над ним тоже внимательно прочтите. Для какого персонала эта таблица
2. Я Вам и говорил про УЦ, что если хотите деньги выкинуть, то посылайте в УЦ. В УЦ обучают общим требованиям электробезопасности, конкретной привязки к Вашим ЭУ нет и не будет. А для того чтобы не посылать , нужно самоЁ напрячься вместе с ОЭХ и разработать часть билетов с привязкой к конкретным электроустановкам.У Вас образование техническое ? Или у вас понимание группа дальше этого слова не идет. ГРУППА ПО ЭЛЕКТРОБЕЗОПАСНОСТИЭто конкретный уровень знаний ( квалификация) по ЭЛЕКТРОБЕЗОПАСНОСТИ, это не то же самое, что квалификационный разряд электромонтера или системного администратора, но их объединяет общие знания по ЭЛЕКТРОБЕЗОПАСНОСТИ. Если У вас этого понимания нет, то Вам и не надо этим вопросом заниматься, и даже пальцем в сторону ЭУ не указывать, для этого у Вас есть ОЭХ, он все вопросы должен решать, и отвечать, в том числе и вопросы обучения персонала, а Вы прикиньтесь чем нибудь таким , чтобы Вас при обслуживании ЭУ не заметно было и всё будет в порядке. :lol:

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: не пойму с программой обучения на группы
СообщениеДобавлено: Пт мар 28, 2014 5:15 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 24, 2014 1:52 pm
Сообщений: 9
Vovan Sidorovish писал(а):
рояль в кустах
Цитата:
Vovan Sidorovish, дело тут такое:
есть сомнения, что электротехнологический приравниваясь к электротехническому должен обладать ровно таким же уровнем знаний, что и электротехнический, просто мне кажется "кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево"... и те же обслуживатели серверных, это не всегда люди с техническим образованием, сейчас это в основном молодежь - самоучки, освоившая это не хитрое занятие и имеющая понимание компьютерного железа, а не электрики...правила есть правила, нужно обучиться - не вопрос, но я повторюсь еще раз - учить то людей, как мне кажется, нужно тому, что они действительно будут использовать в своей работе. Дело не в том, как они хотят проходить проверку знаний (на компе, или устно три вопроса), дело в том, как мы их должны учить? (разработать программу для " обслуживающих сервера"? составить билеты в соответствии с этой программой?) Или же если это подготовка в УЦ? как быть, если они не знают нашей специфики?
Или у меня нет понимания, что такое группа? И обучение на группу оно такое стандартное для всех профессий и должностей?
. В чем сомнения?
1. Слово КАЖЕТСЯ неприменимо при обсуждении вопросов технических , пойдите в храм там перекреститесь, казаться не будет. Надо внимательней читать, я сказал что электротехнологический персонал приравнивается к электротехническому в ВОПРОСАХ ЭЛЕКТРОБЕЗОПАСНОСТИ Поражающие действия эл тока одинаковы для всех людей с небольшими отклонениями с различным состоянием здоровья. Вы правила то открыли с указанными статьями? Это не моя прихоть , это требования правил. Кесаря точно также долбанет током как и слесаря. И требования к знаниям по различным группам одинаковы, что для электротехнологического персонала, что для электротехнического. Есть требования к уровню знаний кроме теоретических вопросов электротехники, знания конкретной электроустановки, приемов и способов безопасного ведения работ, и приемов оказания помощи при поражении электрическим током.Ещё раз Вам предлагаю заглянуть в МПОТ РМ-016-2001 в Приложение 1 и внимательно его изучить. Сверху над ним тоже внимательно прочтите. Для какого персонала эта таблица
2. Я Вам и говорил про УЦ, что если хотите деньги выкинуть, то посылайте в УЦ. В УЦ обучают общим требованиям электробезопасности, конкретной привязки к Вашим ЭУ нет и не будет. А для того чтобы не посылать , нужно самоЁ напрячься вместе с ОЭХ и разработать часть билетов с привязкой к конкретным электроустановкам.У Вас образование техническое ? Или у вас понимание группа дальше этого слова не идет. ГРУППА ПО ЭЛЕКТРОБЕЗОПАСНОСТИЭто конкретный уровень знаний ( квалификация) по ЭЛЕКТРОБЕЗОПАСНОСТИ, это не то же самое, что квалификационный разряд электромонтера или системного администратора, но их объединяет общие знания по ЭЛЕКТРОБЕЗОПАСНОСТИ. Если У вас этого понимания нет, то Вам и не надо этим вопросом заниматься, и даже пальцем в сторону ЭУ не указывать, для этого у Вас есть ОЭХ, он все вопросы должен решать, и отвечать, в том числе и вопросы обучения персонала, а Вы прикиньтесь чем нибудь таким , чтобы Вас при обслуживании ЭУ не заметно было и всё будет в порядке. :lol:



А когда-то вы нормально (без размазывания об стену) отвечали...
Цитирую ваш же ответ от 11г.:
Вам серверы перед заменой комплектующих, кто то из оперативно-ремонтного персонала отключает от сети 220 В. Просто замена комплектующих, это разве не ремонт и не обслуживание? По аккумуляторным батареям, они в разных серверных разные, а в правилах есть раздел по эксплуатации аккумуляторных батарей, расписан порядок отключения аккумуляторов. Всё зависит от того какие вопросы в Ваших билетах, они должны соответствовать работам по обслуживанию Вашего оборудования. По вашему сообщению они этому не соответствуют, это ответственный за электрохозяйство (ОЭХ) работать не хочет. Должен разработать билеты для проверки знаний, соответствующие вашему профилю работ.Элементарные представления об электротехнике, понятие об опасности поражения эл током, и оказание первой помощи при поражении эл током. Невысока и группа II требует всего лишь элементарных знаний.
Или инженер программист не должен вообще касаться серверов и аккумуляторов, а заниматься только своими прямыми обязанностями-программированием.

Мне всего лишь хотелось услышать от вас вот это - выделено красным.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: не пойму с программой обучения на группы
СообщениеДобавлено: Сб мар 29, 2014 12:39 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
рояль в кустах
Цитата:
Vovan Sidorovish:Всё зависит от того какие вопросы в Ваших билетах, они должны соответствовать работам по обслуживанию Вашего оборудования. По вашему сообщению они этому не соответствуют, это ответственный за электрохозяйство (ОЭХ) работать не хочет. Должен разработать билеты для проверки знаний, соответствующие вашему профилю работ.

И что нового я сказал сейчас, что ИОТу этим делом заниматься не надо?Так это прослеживается в сообщении 2011, года, а воз и ныне там. Вы можете обижаться, но если Вы не въехали, и не узнали, что такое шаговое напряжение и (или ) не научили этому персонал, то может и не надо? Оставьте это всё ОЭХ, это его работа и зона ответственности. И тогда и сейчас я отправляю ИОТа к правилам и перечисляю, какие вопросы должны быть в билетах. ПТЭЭП гл.1.8. МПОТ РМ-016- 2001 Приложение 1.. Не разработали? Никто другой Вам помочь не сможет , кроме Вас . Потому что никто другой не знает Ваших ЭУ.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: не пойму с программой обучения на группы
СообщениеДобавлено: Пн мар 31, 2014 10:47 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 24, 2014 1:52 pm
Сообщений: 9
Vovan Sidorovish писал(а):
рояль в кустах
Цитата:
Vovan Sidorovish:Всё зависит от того какие вопросы в Ваших билетах, они должны соответствовать работам по обслуживанию Вашего оборудования. По вашему сообщению они этому не соответствуют, это ответственный за электрохозяйство (ОЭХ) работать не хочет. Должен разработать билеты для проверки знаний, соответствующие вашему профилю работ.

И что нового я сказал сейчас, что ИОТу этим делом заниматься не надо?Так это прослеживается в сообщении 2011, года, а воз и ныне там. Вы можете обижаться, но если Вы не въехали, и не узнали, что такое шаговое напряжение и (или ) не научили этому персонал, то может и не надо? Оставьте это всё ОЭХ, это его работа и зона ответственности. И тогда и сейчас я отправляю ИОТа к правилам и перечисляю, какие вопросы должны быть в билетах. ПТЭЭП гл.1.8. МПОТ РМ-016- 2001 Приложение 1.. Не разработали? Никто другой Вам помочь не сможет , кроме Вас . Потому что никто другой не знает Ваших ЭУ.


Ну кто сказал, что я не знаю, что такое шаговое напряжение? - вопрос стоял в другом: зачем об этом знать электротехнологическому персоналу, когда в работе, в конкретной ЭУ он с этим не столкнется?
Вместо конкретного ответа, Vovan Sidorovish, у вас все свелось к тому: если ты дурак ИОТ, так оставь все умному ОЭХ...
Меж тем, эта может и не совсем приятная полемика, убедила меня в мысли:
нужно разрабатывать две программы подготовки для электротехнологического и электротехнического персонала, учитывая специфику каждого из вида персонала, и для каждой из групп утвердить свои билеты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: не пойму с программой обучения на группы
СообщениеДобавлено: Пн мар 31, 2014 4:18 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
Рояль, зачем задавать вопросы , если Вы так осведомлены обо всем?Чтобы прийти к началу : кесарю , кесарево, слесарю слесарево.? У Вас есть гарантии,что Ваш персонал никогда не столкнется с шаговым напряжением, в Вашей серверной, у Вас есть гарантии, что никогда никому помощь оказывать не придется?
Если таковые имеются, то вообще никакого обучения не нужно и не нужно никаких программ.
С самого начала я , говорил, что обучение персонала это дело ОЭХ, Гл (1,8 ПТЭЭП)не от ума зависит, а от элементарного выполнения требований правил. От ума зависит не лезть в дела, которые не Вами должны исполняться, и не Вы за них несете ответственность.
http://www.gosnadzor.ru/public/reception/faq/2014-03-06/
Цитата:
В связи с изложенным, руководители организаций обязаны обеспечить до 3 августа 2014 г. обучение, подготовку подчиненного электротехнического, электротехнологического персонала по «Правилам по охране труда при эксплуатации электроустановок» и проведение внеочередной проверки знаний.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь