Представитель ответчика МУЗ «ЦРБ» <адрес> Топорков В.Ю., действующий на основании доверенности от ДД.ММ.ГГГГ (л.д. 24) исковые требования прокурора в уточненном объеме признал полностью (л.д. 25), просил суд установить срок для исполнения решения суда до ДД.ММ.ГГГГ в связи с большим объемом работ и финансовыми затруднениями учреждения.

Представитель ответчика Администрации <адрес> Цокур Н.С., действующая на основании доверенности (л.д. 23) иск прокурора в уточненном объеме признала полностью (л.д. 26).

Jessup! вы хоть это читали, что ответчики со всем были тупо согласны и даже не спорили? Судья даже париться не стала, ей пофиг.

Учитывая, что установленные ГОСТом Р 12.2.143-2009 требования к фотолюминесцентным эвакуационным системам (далее - ФЭС) и элементам системы, в том числе планам эвакуации, процессам проектирования, монтажа и технического обслуживания ФЭС, направлены на организацию управления движением людей по эвакуационным путям для уменьшения времени эвакуации и информирования о структуре путей эвакуации, поведение в условиях ограниченной видимости (сумерек, задымления, тумана и т.п.) или полной темноты (аварийного отключения освещения), при угрозе и возникновении чрезвычайной ситуации (пожара, аварии, стихийного бедствия, катастрофы, совершения террористического акта и т.п.), вызывающей необходимость безопасной эвакуации и спасения людей, поэтому соответствуют целям защиты жизни и здоровья граждан, имущества физических и юридических лиц, государственного или муниципального имущества, суд приходит к выводу, что правила указанного ГОСТ являются обязательными для исполнения.

данное решение (первое не открывается) не выдерживает никакой критики - суд за законодателя вот решил что ГОСТ имеет обязательную силу?

Министерство промышленности и торговли Российской Федерации
ФЕДЕРАЛЬНОЕ АГЕНТСТВО ПО ТЕХНИЧЕСКОМУ РЕГУЛИРОВАНИЮ И МЕТРОЛОГИИ

ПРИКАЗ
от 23 июля 2009 года N 260-ст

Об утверждении национального стандарта

В соответствии с Федеральным законом от 27 декабря 2002 года N 184-ФЗ "О техническом регулировании"
приказываю:

1. Утвердить для добровольного применения национальный стандарт Российской Федерации ГОСТ Р 12.2.143-2009 "Система стандартов безопасности труда. Системы фотолюминесцентные эвакуационные. Требования и методы контроля" с датой введения в действие 1 июля 2010 года взамен ГОСТ Р 12.2.143-2002 "Система стандартов безопасности труда. Системы фотолюминесцентные эвакуационные. Элементы систем. Классификация. Общие технические требования. Методы контроля".
Отменить ГОСТ Р 12.2.143-2002 с 1 июля 2010 года.
2. Закрепить утвержденный стандарт за Управлением технического регулирования и стандартизации.

Руководитель
Федерального агентства
Г.И.Элькин

И вообще Jessup на каждое подобное решение вам приведут и уже приводили в разы больше отрицательных.
Кроме того еще раз акцентирую ваше внимание что ПЭ не являются предметом техрегулирования. Лишь СОУЭ.

Второе постановление суда легко отменить.

Как раз очень желательно услышать критику этой цитаты, я выше привел именно пример аргументации для оспаривания предписаний и постановлений о привлечении к адм. ответственности. Это просьба, если не затруднит - для всех будет полезно:


Как это вообще понимать:

Федеральный закон от 27.12.2002 N 184-ФЗ
"О техническом регулировании"

Статья 46. Переходные положения
1. Со дня вступления в силу настоящего Федерального закона впредь до вступления в силу соответствующих технических регламентов требования к продукции или к продукции и связанным с требованиями к продукции процессам проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, установленные нормативными правовыми актами Российской Федерации и нормативными документами федеральных органов исполнительной власти, подлежат обязательному исполнению только в части, соответствующей целям:
защиты жизни или здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества;

1. Со дня вступления в силу настоящего Федерального закона впредь до вступления в силу соответствующих технических регламентов требования к продукции или ...."

по пожарной безопасности уже есть техрегламент.

речь идет о ранее принятых НПА а также принимаемых в отношении продукции подлежащей обязательно оценке соответствия. а это на сегодня продукция по ТР и продукция по спискам утверждаеым Правительством РФ - см. ст. 46 закона - 3. Правительством Российской Федерации до дня вступления в силу соответствующих технических регламентов утверждаются и ежегодно уточняются единый перечень продукции, подлежащей обязательной сертификации, и единый перечень продукции, подлежащей декларированию соответствия.
(п. 3 в ред. Федерального закона от 01.05.2007 N 65-ФЗ)
3.1. Продукция, на которую не распространяется действие технических регламентов и которая при этом не включена ни в один из перечней, указанных в пункте 3 настоящей статьи, не подлежит обязательному подтверждению соответствия.
(п. 3.1 введен Федеральным законом от 21.07.2011 N 255-ФЗ)

Планы эвакуции никогда не подлежали такой оценке. Не надо смешивать как тут некторые пытаются это делать техрегулирование и правила пожарной безопасности. ПЭ обязательны прежде всего в силу ППР. Точка.

Опять Вы за старое...все мозги людям пудрите, ну-ну...

Короче дело было так.


В обязательном порядке не покатило,
Думали, думали и еще вот придумали - в ГОСТ Р 12.4.026-2001 (2001 года!!!) внесли изменения в 2009 году со ссылкой на ГОСТ Р 12.2.143-2009!!!
И теперь гордо говорим ГОСТ 2001 года обязателен и там знаки в ФЭС!!!

УРА ТОВАРИЩИ!!!

Добрый вечер, друзья))
не могли бы вы оценить мой план эвакуации, буду очень признателен, критика приветствуется))

МИНИСТЕРСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ДЕЛАМ ГРАЖДАНСКОЙ
ОБОРОНЫ, ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ СИТУАЦИЯМ И ЛИКВИДАЦИИ
ПОСЛЕДСТВИЙ СТИХИЙНЫХ БЕДСТВИЙ

ПИСЬМО
от 11 марта 2014 г. N 19-1-13-969

В связи с участившимися обращениями граждан и юридических лиц в адрес Министерства о порядке разработки и изготовления планов эвакуации при пожаре (далее - планы эвакуации) Департамент надзорной деятельности сообщает следующее.
Согласно требованиям п. 6.1.4 ГОСТ Р 12.4.026-2001 "Цвета сигнальные, знаки безопасности и разметка сигнальная. Назначение и правила применения. Общие технические требования и характеристики. Методы испытаний" знаки пожарной безопасности, размещенные на путях эвакуации, а также эвакуационные знаки безопасности и знаки безопасности ЕС 01 (таблица И.2) должны быть выполнены с внешним или внутренним освещением (подсветкой) от аварийного источника электроснабжения или (и) с применением фотолюминесцентных материалов.
Таким образом, изготовление и применение планов эвакуации может осуществляться как на бумажном носителе, так и в фотолюминесцентном исполнении, при этом вид материала для изготовления плана эвакуации определяется собственником объекта защиты самостоятельно.
Вместе с тем, изготовление и применение планов эвакуации в фотолюминесцентном исполнении необходимо осуществлять в соответствии с требованиями ГОСТ Р 12.2.143-2009.
Одновременно сообщаю, что для разработки и изготовления планов эвакуации каких-либо разрешительных документов МЧС России не требуется, в том числе их согласование с территориальными органами федерального государственного пожарного надзора.
Прошу указанную информацию в установленном порядке довести до должностных лиц федерального государственного пожарного надзора, а также при проведении проверок до собственников объектов защиты.

Директор
Департамента надзорной деятельности
генерал-лейтенант внутренней службы
Ю.И.ДЕШЕВЫХ

Solaris, спасибо за письмо МЧС.
Но МЧС в своем стиле. Получается, что если план эвакуации выполнить на бумаге, то он может быть каким угодно. Ведь в с своем письме Дешевых сообщает, что соответствовать госту должен только план в фотолюминесцентном исполнении.

оказывается не все так просто и за нашими чиновниками, даже вот из центральных аппаратов, следует перепроверять
так, п. 6.1.4. ГОСТ выглядел на дату данного выше разъяснения в действительности так:

6.1.4. Знаки пожарной безопасности, размещенные на пути эвакуации, а также эвакуационные знаки безопасности и знак безопасности ЕС 01 (таблица И.2) должны быть выполнены с применением фотолюминесцентных материалов по ГОСТ Р 12.2.143-2009.
Знаки для обозначения выходов из зрительных залов, коридоров и других мест без освещения должны быть объемными с внутренним электрическим освещением от автономного питания и от сети переменного тока.
(п. 6.1.4 в ред. Изменения N 1, утв. Приказом Ростехрегулирования от 23.07.2009 N 259-ст)

т.е. мчс даже не удосужилось проверить текущую редакцию ГОСТ на который ссылается и дало разъяснения в редакции ГОСТ без учета поправок в 2010 году...

далее, однако поправки были внесены на основании приказа, в котором говорится о добровольном применении

МИНИСТЕРСТВО ПРОМЫШЛЕННОСТИ И ТОРГОВЛИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ФЕДЕРАЛЬНОЕ АГЕНТСТВО ПО ТЕХНИЧЕСКОМУ РЕГУЛИРОВАНИЮ
И МЕТРОЛОГИИ

ПРИКАЗ
от 23 июля 2009 г. N 259-ст

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИЗМЕНЕНИЯ К НАЦИОНАЛЬНОМУ СТАНДАРТУ

В целях обеспечения соответствия отдельных положений (требований, правил) национального стандарта интересам национальной экономики, состоянию материально-технической базы и научно-техническому прогрессу приказываю:
1. Утвердить для добровольного применения изменение N 1 ГОСТ Р 12.4.026-2001 "Система стандартов безопасности труда. Цвета сигнальные, знаки безопасности и разметка сигнальная. Назначение и правила применения. Общие технические требования и характеристики. Методы испытаний" с датой введения в действие с 1 июля 2010 г.

Руководитель Федерального агентства
Г.И.ЭЛЬКИН

сам ГОСТ Р 12.4.026-2001 в части раздела методика испытаний носит обязательный характер (распоряжение Правительства
Российской Федерации от 10 марта 2009 г. N 304-р), а в прочей - добровольный (Приказ Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 30 апреля 2009 г. N 1573).
однако, если обратиться непосредственно к данному госту, то можно обнаружить, что планы эвакуации не относятся к знакам пожарной безопасности, размещенным на путях эвакуации, а также эвакуационным знакам безопасности и знакам безопасности ЕС 01. с чего вот мчс решил на этот гост ссылаться - непонятно
единственное упоминание по тексту госта планов эвакуации это в п. 5.1.1. и касается оно применения сигнальных цветов. но в упомянутом п. 6.1.4. госта речь идет только о знаках, к которым планы эвакуации не относятся. также как планы эвакуцаии не являются объектами техрегулирования на сегодня. соответственно и всякие госты, которые могут устанавливать лишь на добровольной основе требования к продукции, упомянутым в техрегламенте о пожарной безопасности 123-фз, к планам отношения иметь не могут.
поэтому, резюмируя, ответ у мчс должен был быть такой: планы обязательны, согласно правилам противопожарного режима, однако обязательные требования к ним в зак-ве отсутствуют.
далее мчс следовало издать отдельный акт, который бы установил требования к планам.
ссылки же на госты тут не катят по причнам изложенным в этом топике - госты носят обязательный на сегодня характер лишь в отношении продукции, которая подлежит обязательной оценке соответствия (сертификация, обязательное декларирование), но для которой не прняты еще техрегламенты. планы эвакуцаии к таковой не относятся.

План будет выполняться в соответствии с требованиями ГОСТ Р 12.2.143-2009 (с изменениями) в фотолюминесцентном исполнении. В данном госте отсутствуют образцы планов, как было в издании 2002 г. Гост очень «сырой», возникает масса вопросов.
Размеры планов 600х400 и 400х300. Это размеры листа, на котором выполняется план? В образце 2002 г. по периметру листа идет окаймляющая линия, но об этой линии в госте не говорится ни слова. Так нужна эта линия или нет? Если нужна, то какого она должна быть цвета и ширины? И тогда план измеряется в границах этой линии или все же размер плана – это размер листа? В госте указаны только два размера, значит других размеров быть не может?
План эвакуации может быть помещен в какие-либо обрамляющие рамки?
В госте указано, что на планах должен быть указан этаж здания. Кроме этажа, что должно быть еще указано в обязательном порядке: «наименование» (цех, заводоуправление, магазин и т.п.) здания, собственник, адрес?
Порядок размещения графической и текстовой частей на плане гостом никак не регламентируется?
В госте не указано, какой вид должны иметь стены, лишь бы они были черными. Какого размера желательно должна быть ширина стен на плане эвакуации? Окна в стенах обозначать не обязательно?
Пути эвакуации обозначаются сплошными стрелками и должны вести к эвакуационным выходам. Значит сплошными стрелками должны быть обозначены и пути к выходам, являющимся эвакуационными, но которые бывают закрыты? Нужно ли на графической части плана эвакуации стрелки дополнять знаками о направлении движения к эвакуационному выходу? Необходимо ли выходы на плане обозначать знаком «Выход»?
Штриховой линией обозначаются пути к аварийным выходам. Где брать информацию, при составлении плана, о наличии аварийных выходов? Аварийные выходы каким-либо знаком на плане надо обозначать (кроме штриховых линий)?
Должны ли быть знаки и символы в графической и текстовой частях плана одного размера?
В текстовой части разве может уместиться все то, что указано в госте? Или хватит текстовой части, показанной на образцах в госте издания 2002 г.?
Срок годности плана не более 5 лет? Т.к., в соответствии с гостом, срок годности фотолюминесцентных материалов 5 лет.
Сколько должно быть планов на этаже и где их надо (лучше) размещать?