Заголовок сообщения: Re: Детский сад и ПБ. С начала...
Добавлено: Чт мар 13, 2014 10:00 am
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2009 7:56 am Сообщений: 2282
ЯрМАРКА писал(а):
Владимир Юрьевич писал(а):
ЯрМАРКА писал(а):
Сейчас приходил представитель проверки завтрашней, предварительно
--------------- ЯрМАРКА, добрый день! Не могли бы вы проинформировать, какие результаты вы получили от этой "замечательной" проверки???
Здравствуйте. Представитель побеседовал с заведующей, сказал что нужно обязательно и сказал, что перезвонит. Ждем теперь точно завтра. Т.е. дали недельку на подготовку, хотя я что смогла подготовила за 3 дня) Завтра отпишусь. Вот проблема только в опломбировании пожарных ящиков, у нас там даже нет никакого выступа, что бы зацепиться так сказать.
--------------------- НАЦИОНАЛЬНЫЙ СТАНДАРТ РФ. ГОСТ Р 51844-2009. Техника пожарная. ШКАФЫ ПОЖАРНЫЕ. Общие технические требования. Методы испытаний п. 5.12 Дверцы пожарного шкафа (модуля) должны иметь конструктивные элементы для их опломбирования и фиксации в закрытом положении, позволяющие безопасно открывать шкаф в экстренных случаях в течение не более 15 с. Этот ГОСТ (как и другие ГОСТы) является документом для добровольного исполнения. Пожнадзор не имеет требовать его исполнения, а тем более вписывать его требования в свои предписания. Нарежьте белые полоски бумаги, проставьте надпись на них : "Ответственный за ПБ. ФИО. Дата", поставьте печать своей организации, наклейте на пожарные шкафы. Вот и всё. Не понравится господам проверяющим, пусть они докажут вам, что опломбирование чем-то отличается от опечатывания!!!
Заголовок сообщения: Re: Детский сад и ПБ. С начала...
Добавлено: Чт мар 13, 2014 10:11 am
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2009 7:56 am Сообщений: 2282
ЯрМАРКА писал(а):
Вот проблема только в опломбировании пожарных ящиков, у нас там даже нет никакого выступа, что бы зацепиться так сказать.
--------- Федеральный закон не требует ни опломбирования, ни опечатывания пожшкафов.
Федеральный закон от 22 июля 2008 г. N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" (с изменениями и дополнениями) Статья 107. Требования к пожарным шкафам 1. Пожарные шкафы и многофункциональные интегрированные пожарные шкафы должны обеспечивать размещение и хранение в них первичных средств пожаротушения. 2. Конструкция пожарных шкафов и многофункциональных интегрированных пожарных шкафов должна позволять быстро и безопасно использовать находящееся в них оборудование. 3. Габаритные размеры и установка пожарных шкафов и многофункциональных интегрированных пожарных шкафов не должны приводить к загромождению путей эвакуации. 4. Пожарные шкафы и многофункциональные интегрированные пожарные шкафы должны быть изготовлены из негорючих материалов. 5. Внешнее оформление и информация о содержимом пожарных шкафов и многофункциональных интегрированных пожарных шкафов определяются нормативными документами по пожарной безопасности, принятыми в соответствии со статьей 4 настоящего Федерального закона. Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12161584/24/#block_1024#ixzz2vp95f94p
Заголовок сообщения: Re: Детский сад и ПБ. С начала...
Добавлено: Чт мар 13, 2014 10:22 am
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2009 7:56 am Сообщений: 2282
АлексВ писал(а):
Владимир Юрьевич, а подскажите, где четко написано, что ГОСТ добровольного применения, а то ведомственному инспектору доказать не могу... СПСБ заранее
------------------------------ СПСБ за вопрос!! Ответ такой: Ребята, где вы жили до этого времени??? СПСБ! Ответа на свой вопрос не жду!! ---------------- Ответ на ваш вопрос:
Федеральный закон "О техническом регулировании" от 27.12.2002 N 184-ФЗ
Статья 12. Принципы стандартизации Стандартизация осуществляется в соответствии с принципами: добровольного применения документов в области стандартизации; (в ред. Федерального закона от 30.12.2009 N 385-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) максимального учета при разработке стандартов законных интересов заинтересованных лиц; применения международного стандарта как основы разработки национального стандарта, за исключением случаев, если такое применение признано невозможным вследствие несоответствия требований международных стандартов климатическим и географическим особенностям Российской Федерации, техническим и (или) технологическим особенностям или по иным основаниям либо Российская Федерация в соответствии с установленными процедурами выступала против принятия международного стандарта или отдельного его положения; недопустимости создания препятствий производству и обращению продукции, выполнению работ и оказанию услуг в большей степени, чем это минимально необходимо для выполнения целей, указанных в статье 11 настоящего Федерального закона; недопустимости установления таких стандартов, которые противоречат техническим регламентам; обеспечения условий для единообразного применения стандартов.
Заголовок сообщения: Re: Детский сад и ПБ. С начала...
Добавлено: Чт мар 13, 2014 10:23 am
Зарегистрирован: Вт дек 16, 2008 10:38 am Сообщений: 644 Откуда: Москва
Правила противопожарного режима №390: 57. Руководитель организации обеспечивает укомплектованность пожарных кранов внутреннего противопожарного водопровода пожарными рукавами, ручными пожарными стволами и вентилями, организует перекатку пожарных рукавов (не реже 1 раза в год).
Пожарный рукав должен быть присоединен к пожарному крану и пожарному стволу и размещаться в навесных, встроенных или приставных пожарных шкафах из негорючих материалов, имеющих элементы для обеспечения их опломбирования и фиксации в закрытом положении. (в ред. Постановления Правительства РФ от 17.02.2014 N 113) Пожарные шкафы (за исключением встроенных пожарных шкафов) крепятся к несущим или ограждающим строительным конструкциям, при этом обеспечивается открывание дверей шкафов не менее чем на 90 градусов.
_________________ Боишься - не делай, делаешь - не бойся! (с) Чингисхан
Заголовок сообщения: Re: Детский сад и ПБ. С начала...
Добавлено: Чт мар 13, 2014 10:26 am
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2009 7:56 am Сообщений: 2282
[quote="АлексВ Владимир Юрьевич, а подскажите, где четко написано, что ГОСТ добровольного применения, а то ведомственному инспектору доказать не могу... СПСБ заранее[/quote] ---------------------- Вот прямое указание на добровольность применения ГОСТов!!!!!!!!!!!!
Приказ Ростехрегулирования от 30.04.2009 N 1573 (ред. от 30.07.2013) "Об утверждении Перечня национальных стандартов и сводов, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона от 22 июля 2008 г. N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности"
Заголовок сообщения: Re: Детский сад и ПБ. С начала...
Добавлено: Чт мар 13, 2014 10:28 am
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2009 7:56 am Сообщений: 2282
[quote="Legall"]Правила противопожарного режима №390: 57. ..Пожарный рукав должен быть присоединен к пожарному крану и пожарному стволу и размещаться в навесных, встроенных или приставных пожарных шкафах из негорючих материалов, имеющих элементы для обеспечения их опломбирования и фиксации в закрытом положении. ...... Yes!!
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении. _________________ Владимир Юрьевич
Заголовок сообщения: Re: Детский сад и ПБ. С начала...
Добавлено: Вт мар 18, 2014 11:06 am
Зарегистрирован: Пн фев 24, 2014 10:41 am Сообщений: 35
Владимир Юрьевич писал(а):
ЯрМАРКА писал(а):
Владимир Юрьевич писал(а):
ЯрМАРКА писал(а):
Сейчас приходил представитель проверки завтрашней, предварительно
--------------- ЯрМАРКА, добрый день! Не могли бы вы проинформировать, какие результаты вы получили от этой "замечательной" проверки???
Здравствуйте. Представитель побеседовал с заведующей, сказал что нужно обязательно и сказал, что перезвонит. Ждем теперь точно завтра. Т.е. дали недельку на подготовку, хотя я что смогла подготовила за 3 дня) Завтра отпишусь. Вот проблема только в опломбировании пожарных ящиков, у нас там даже нет никакого выступа, что бы зацепиться так сказать.
--------------------- НАЦИОНАЛЬНЫЙ СТАНДАРТ РФ. ГОСТ Р 51844-2009. Техника пожарная. ШКАФЫ ПОЖАРНЫЕ. Общие технические требования. Методы испытаний п. 5.12 Дверцы пожарного шкафа (модуля) должны иметь конструктивные элементы для их опломбирования и фиксации в закрытом положении, позволяющие безопасно открывать шкаф в экстренных случаях в течение не более 15 с. Этот ГОСТ (как и другие ГОСТы) является документом для добровольного исполнения. Пожнадзор не имеет требовать его исполнения, а тем более вписывать его требования в свои предписания. Нарежьте белые полоски бумаги, проставьте надпись на них : "Ответственный за ПБ. ФИО. Дата", поставьте печать своей организации, наклейте на пожарные шкафы. Вот и всё. Не понравится господам проверяющим, пусть они докажут вам, что опломбирование чем-то отличается от опечатывания!!!
Да, планировала налепить бумажки, но не стала, т.к. все выше перечисленное перечитала и решила, что если, что буду спорить. У нас все ящики с ключиками, т.к. опломбировать не стала. В итоге они ничего про них не сказали. Пожарные рукава были подписаны и указан их метраж.
Отметили они, что нет у нас уплотнителей на дверях эвакуационных, т.е. нужно будет приклеить резинку какую нибудь. И еще по мелочи некоторые замечания. Так что боевое крещение я прошла
Заголовок сообщения: Re: Детский сад и ПБ. С начала...
Добавлено: Ср мар 19, 2014 11:12 am
Зарегистрирован: Пн фев 24, 2014 10:41 am Сообщений: 35
Так, теперь дальше. Нужно мне идти обучаться, что бы я вас глупыми вопросами не терзала. Что мне нужно иметь? 1. Обучение по ОТ 54ч, 72ч или 520ч? В связи с тем что теперь Специалист по ОТ нужно именно второе высшее или корочки удостоверения будет достаточно? Звонила в Инспекцию труда, сказали что якобы второе высшее, т.е. диплом нужен? Сама по образованию я химик, раньше работала в Аттестации рабочих мест инженером. Если кто есть из Самары, посоветуйте толковые курсы здесь. 2. Корочки по пожарной безопасности и курсы. Если можно тоже посоветуйте самарские. 3. По электро безопасности мне тоже учиться? Я так почитала тему про э/б мне нужно на третью группу учиться? У нас только есть, кто на компьютерах работают, есть электрощитовая, но в штате нет электрика, есть только рабочий по компл. обслуживан. с 4 группой и 5 разрядом.
Что еще нужно? и, да естественно всем я буду заниматься.
Заголовок сообщения: Re: Детский сад и ПБ. С начала...
Добавлено: Чт мар 20, 2014 3:38 am
Зарегистрирован: Пт янв 24, 2014 3:52 am Сообщений: 649 Откуда: Красноярск
ЯрМАРКА писал(а):
Так, теперь дальше. Нужно мне идти обучаться, что бы я вас глупыми вопросами не терзала. Что мне нужно иметь? 1. Обучение по ОТ 54ч, 72ч или 520ч? В связи с тем что теперь Специалист по ОТ нужно именно второе высшее или корочки удостоверения будет достаточно? Звонила в Инспекцию труда, сказали что якобы второе высшее, т.е. диплом нужен? Сама по образованию я химик, раньше работала в Аттестации рабочих мест инженером. Если кто есть из Самары, посоветуйте толковые курсы здесь. 2. Корочки по пожарной безопасности и курсы. Если можно тоже посоветуйте самарские. 3. По электро безопасности мне тоже учиться? Я так почитала тему про э/б мне нужно на третью группу учиться? У нас только есть, кто на компьютерах работают, есть электрощитовая, но в штате нет электрика, есть только рабочий по компл. обслуживан. с 4 группой и 5 разрядом.
Что еще нужно? и, да естественно всем я буду заниматься.
1. Обучение по охране труда,в учебном центре, для ИТР-40 часов. Что касается образования,то у меня средне-специальное,не профильное. Когда в "органах" работал,как поставили в 2009г на должность ИОТ,так и работаю до сих пор,никто вопросов не задавл на счет моего образования. 2. Обучение по ПТМ тоже в УЦ и в объеме программы пожарно-технического минимума. Обучать в УЦ на ПТМ нужно только ответственных за пожарную безопасность. 3. Что касается электробезопасности,то инструктаж на 1 группу может проводить лицо, с группой допуска не ниже 3. Если ваш рабочий по комплексному обслуж. состоит у вас в штате, возложите на него приказом ответственность за проведение данного инструктажа. А вообще,ваша заведующая,должна быть ответственным лицом за электрохозяйство в учреждении(я думаю во всех детсадах так),вот и её учите и пусть она проводит всем инструктаж ,ну а вам как минимум надо 2 группу допуска иметь.
Заголовок сообщения: Re: Детский сад и ПБ. С начала...
Добавлено: Чт мар 20, 2014 9:05 am
Зарегистрирован: Пт янв 24, 2014 3:52 am Сообщений: 649 Откуда: Красноярск
Джули-Я писал(а):
generator писал(а):
ну а вам как минимум надо 2 группу допуска иметь.
Поясните, пожалуйста, зачем?[/quote Вообще нужно вот так чтобы было, как в п.1.4. 42 ПТЭЭП.
generator писал(а):
есть электрощитовая, но в штате нет электрика, есть только рабочий по компл. обслуживан. с 4 группой и 5 разрядом.
Вот когда этот работник будет выполнять какие-то работы,я считаю что ИОТ должен иметь понятия хотя бы в том,какие меры должны быть приняты при производстве работ, какие предупреждающие знаки вывесить на щитовой, какие обозначения должны быть на щитовой в конце концов и т.д. Соответственно эти знания дают при обучении на 2 группу
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения