Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Это законодательство кривое или мой мозг?...
UNREAD_POSTДобавлено: Пн фев 10, 2014 9:13 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт дек 13, 2013 7:58 pm
Сообщений: 159
Совершенно случайно узнала, что оказывается, согласно 1/29 обучение в УЦ должны проходить ВСЕ РСП, которые проводят первичные инструктажи (у нас обучены только трое, составляющие комиссию по проверке знаний, они-то уже и обучают всех остальных РСП и выдают удостоверения). Роструд в своем письме с разъяснениями 1/29 объяснил это так: "Последний абзац п. 2.3.2 Порядка относится к руководителям и специалистам организации, которые не указаны в абз. 1 - 8 п. 2.3.2 Порядка." http://www.government-nnov.ru/?id=142387
А последний абзац п.2.3.2 Порядка, утвержденного Постановлением 1/29, звучит так:
"Руководители и специалисты организации могут проходить обучение по охране труда и проверку знаний требований охраны труда в самой организации, имеющей комиссию по проверке знаний требований охраны труда."
Вопрос: и с какого перепугу такое разъяснение справедливо???? Была бы там формулировка "иные руководители и специалисты" или что-то в этом роде. И мне теперь не понятно, где же правда... То ли я дурак, то ли лыжи не едут. Может, еще где-то что-то не дочитала, ребят?

_________________
БЕРЕГИТЕ МУХ! Из них можно делать слонов.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Это законодательство кривое или мой мозг?...
UNREAD_POSTДобавлено: Пн фев 10, 2014 10:18 am 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Косяки законодательства трактуем в свою сторону. Тоже считаю, что если не написали"за исключением...", значит, исключений нет. Письма- не НПА. об этом уже говорилось и не раз.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Это законодательство кривое или мой мозг?...
UNREAD_POSTДобавлено: Пн фев 10, 2014 10:23 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт дек 13, 2013 7:58 pm
Сообщений: 159
коллега писал(а):
Косяки законодательства трактуем в свою сторону. Тоже считаю, что если не написали"за исключением...", значит, исключений нет. Письма- не НПА. об этом уже говорилось и не раз.


А у вас есть не обученные в УЦ РСП, которые проводят ИРМ? А то мне сказали, что такие ИРМ считаются липовыми.

_________________
БЕРЕГИТЕ МУХ! Из них можно делать слонов.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Это законодательство кривое или мой мозг?...
UNREAD_POSTДобавлено: Пн фев 10, 2014 10:48 am 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Pentium писал(а):
А то мне сказали, что такие ИРМ считаются липовыми.

На словах много чего говорят...

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Это законодательство кривое или мой мозг?...
UNREAD_POSTДобавлено: Пн фев 10, 2014 10:51 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
Pentium писал(а):
коллега писал(а):
Косяки законодательства трактуем в свою сторону. Тоже считаю, что если не написали"за исключением...", значит, исключений нет. Письма- не НПА. об этом уже говорилось и не раз.


А у вас есть не обученные в УЦ РСП, которые проводят ИРМ? А то мне сказали, что такие ИРМ считаются липовыми.

У нас в УЦ обучены только члены комиссии, всех остальные руководители и специалисты подразделений проходят обучение по программам в установленные сроки, проверку знаний в комиссии предприятия. Рабочие проходят обучение и проверку знаний по программам ежегодно.
ГИТ неоднократно просматривал эти протоколы , претензий не имел. Вот если в подразделениях обнаруживался специалист, не прошедший проверку знаний и без удостоверения, то немедленно отстранялся от работы с формулировкой :"До проведения проверки знаний в установленном Постановлением 1/29 порядке.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Это законодательство кривое или мой мозг?...
UNREAD_POSTДобавлено: Пн фев 10, 2014 11:22 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт дек 13, 2013 7:58 pm
Сообщений: 159
Vovan Sidorovish писал(а):
Pentium писал(а):
коллега писал(а):
Косяки законодательства трактуем в свою сторону. Тоже считаю, что если не написали"за исключением...", значит, исключений нет. Письма- не НПА. об этом уже говорилось и не раз.


А у вас есть не обученные в УЦ РСП, которые проводят ИРМ? А то мне сказали, что такие ИРМ считаются липовыми.

У нас в УЦ обучены только члены комиссии, всех остальные руководители и специалисты подразделений проходят обучение по программам в установленные сроки, проверку знаний в комиссии предприятия. Рабочие проходят обучение и проверку знаний по программам ежегодно.
ГИТ неоднократно просматривал эти протоколы , претензий не имел. Вот если в подразделениях обнаруживался специалист, не прошедший проверку знаний и без удостоверения, то немедленно отстранялся от работы с формулировкой :"До проведения проверки знаний в установленном Постановлением 1/29 порядке.


Вот и я по той же схеме иду! А мне тут сказали, что это неправильно. А у меня к Вам знаете, какой вопрос: работникам рабочих профессий Вы удостоверения выдаете или обходитесь только протоколами?

_________________
БЕРЕГИТЕ МУХ! Из них можно делать слонов.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Это законодательство кривое или мой мозг?...
UNREAD_POSTДобавлено: Пн фев 10, 2014 11:28 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 6:49 am
Сообщений: 3042
Vovan Sidorovish писал(а):
... остальные руководители и специалисты подразделений проходят обучение по программам в установленные сроки, проверку знаний в комиссии предприятия...

А кто проводит обучение? Или самоподготовка?

_________________
Главное – это вывод о необходимости или об отсутствии оной совершать или не совершать то или иное разрешенное действие.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Это законодательство кривое или мой мозг?...
UNREAD_POSTДобавлено: Пн фев 10, 2014 11:34 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 12:09 pm
Сообщений: 458
Откуда: Днепропетровск
АРК писал(а):
Vovan Sidorovish писал(а):
... остальные руководители и специалисты подразделений проходят обучение по программам в установленные сроки, проверку знаний в комиссии предприятия...

А кто проводит обучение? Или самоподготовка?


у нас самоподготовка...есть центральная комиссия (для ИТР) и есть цеховые (для рабочих), в УЦ прошли проверку знаний только члены центральной комиссии.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Это законодательство кривое или мой мозг?...
UNREAD_POSTДобавлено: Пн фев 10, 2014 11:40 am 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Главное, чтобы программа обучения была , утверждённая рбтд. Постановл.1/29 п.2.3.5 "...могут использоваться элементы самостоятельного изучения программы по охране труда..." Однако, если самостоятельно изучать, то УЦ экзамен не примет, т.к.п.3.9 "обучающие организации могут осуществлять проверку знаний ...только тех работников, которые проходили в них обучение по охране труда." Так что если в УЦ проверка знаний, то только за деньги.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Это законодательство кривое или мой мозг?...
UNREAD_POSTДобавлено: Пн фев 10, 2014 11:49 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
Pentium
Цитата:
Вот и я по той же схеме иду! А мне тут сказали, что это неправильно. А у меня к Вам знаете, какой вопрос: работникам рабочих профессий Вы удостоверения выдаете или обходитесь только протоколами?

Для рабочих: На некоторых предприятиях экземпляры протоколы проверки знаний по ОТ хранятся на производственных участках. Так что проверить всегда можно.
На некоторых предприятиях, в удостоверения которых отметки о проверке знаний не только по ОТ , но и ЭБ, специальные работы, то есть удостоверение одно, выдаем и удостоверения, и даже с фотографиями.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Это законодательство кривое или мой мозг?...
UNREAD_POSTДобавлено: Пн фев 10, 2014 11:53 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 12:09 pm
Сообщений: 458
Откуда: Днепропетровск
Vovan Sidorovish писал(а):
Pentium
Цитата:
Вот и я по той же схеме иду! А мне тут сказали, что это неправильно. А у меня к Вам знаете, какой вопрос: работникам рабочих профессий Вы удостоверения выдаете или обходитесь только протоколами?

Для рабочих: На некоторых предприятиях экземпляры протоколы проверки знаний по ОТ хранятся на производственных участках. Так что проверить всегда можно.
На некоторых предприятиях, в удостоверения которых отметки о проверке знаний не только по ОТ , но и ЭБ, специальные работы, то есть удостоверение одно, выдаем и удостоверения, и даже с фотографиями.


Vovan Sidorovish, а можете показать форму совмещенного удостоверения?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Это законодательство кривое или мой мозг?...
UNREAD_POSTДобавлено: Пн фев 10, 2014 11:55 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
коллега писал(а):
Главное, чтобы программа обучения была , утверждённая рбтд. Постановл.1/29 п.2.3.5 "...могут использоваться элементы самостоятельного изучения программы по охране труда..." Однако, если самостоятельно изучать, то УЦ экзамен не примет, т.к.п.3.9 "обучающие организации могут осуществлять проверку знаний ...только тех работников, которые проходили в них обучение по охране труда." Так что если в УЦ проверка знаний, то только за деньги.

Это по Охране труда. По электробезопасности и по подъёмным сооружениям можно пройти проверку знаний без обучения в УЦ в комиссии РТН.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Это законодательство кривое или мой мозг?...
UNREAD_POSTДобавлено: Пн фев 10, 2014 11:59 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
Это удостоверение РАО ЕЭС России , но поскольку РАО нет на обложке вытиснены логотип и наименование предприятия. Где то форуме уже видел.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Это законодательство кривое или мой мозг?...
UNREAD_POSTДобавлено: Пн фев 10, 2014 12:02 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 12:09 pm
Сообщений: 458
Откуда: Днепропетровск
Vovan Sidorovish писал(а):
Это удостоверение РАО ЕЭС России , но поскольку РАО нет на обложке вытиснены логотип и наименование предприятия. Где то форуме уже видел.


понял, поищу.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь