Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: РБТД не подписал СЗ об обучении комиссии по ОТ!!!
СообщениеДобавлено: Вт янв 14, 2014 8:35 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт дек 13, 2013 7:58 pm
Сообщений: 159
У нас группа компаний. В одной из них (назовем фирма Н) ИОТ есть в штатном расписании, хотя количество штатных единиц - 25. Я, как этот самый ИОТ, сразу же написала СЗ директору о просьбе выделения средств на обучение троих человек: её, гл. инженера и меня - по охране труда. Из нас-то и будет состоять комиссия. Она сказала, что подписывать ничего не будет, пока я её не предоставлю доказательство, что это действительно необходимо. Я взяла 1/29 и сделала из него выписку тех пунктов, где сказано о том, что обучение должны проходить ВСЕ работники организации, что руководители и спец-ты, входящие в состав комиссии, обучаются в УЦ, имеющем лицензию, и их должно быть не менее трёх. Это правильный ответ?
Она еще задала вопрос, а как быть, если в организации всего 3 человека?
А еще я сказала, что при штате менее 50 человек наличие ИОТа - по усмотрению РБТД. И раз он в штате есть, то я сама выполняю свою работу. Если РБТД посчитает, что он в этой компании не нужен ( а компаний у нас 6), то сам РБТД и должен выполнять всю работу касаемо ОТ. Я права?

_________________
БЕРЕГИТЕ МУХ! Из них можно делать слонов.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: РБТД не подписал СЗ об обучении комиссии по ОТ!!!
СообщениеДобавлено: Вт янв 14, 2014 9:11 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
Pentium писал(а):
Я права?

Почти...
РБТД в организации, численность которой менее 50 чел., может самолично выполнять свои обязанности в соответствии с 212 ст. ТК, может приказом возложить их на работника организации или заключить договор со сторонней организацией или специалистом на оказание данных услуг (ст. 217).
Ввести в штат должность спеца по ОТ РБТД обязан, если численность организации более 50 чел.
На будущее, чтобы у директора не возникало вопросов по поводу Ваших СЗ, все свои предложения, рекомендации, доводы и т.к. сразу же подтверждайте ссылками на НПА с указанием конкретного пункта, статьи и т.д. А так Ваша директор права, что не подписала СЗ о необходимости обучения. Я бы тоже не подписала! :D

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РБТД не подписал СЗ об обучении комиссии по ОТ!!!
СообщениеДобавлено: Вт янв 14, 2014 9:42 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт дек 13, 2013 7:58 pm
Сообщений: 159
Джули-Я писал(а):
Pentium писал(а):
Я права?

Почти...
РБТД в организации, численность которой менее 50 чел., может самолично выполнять свои обязанности в соответствии с 212 ст. ТК, может приказом возложить их на работника организации или заключить договор со сторонней организацией или специалистом на оказание данных услуг (ст. 217).
Ввести в штат должность спеца по ОТ РБТД обязан, если численность организации более 50 чел.
На будущее, чтобы у директора не возникало вопросов по поводу Ваших СЗ, все свои предложения, рекомендации, доводы и т.к. сразу же подтверждайте ссылками на НПА с указанием конкретного пункта, статьи и т.д. А так Ваша директор права, что не подписала СЗ о необходимости обучения. Я бы тоже не подписала! :D

Это я всё понимаю, я всю ст.217 ТК РФ включила. Но независимо от того, есть ИОТ или нет (у нас он в штате есть, но могут и убрать, численность ведь менее 50), нужна ли комиссия по ОТ в составе 3х чел, обученная в УЦ? Главный вопрос в этом.

_________________
БЕРЕГИТЕ МУХ! Из них можно делать слонов.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РБТД не подписал СЗ об обучении комиссии по ОТ!!!
СообщениеДобавлено: Вт янв 14, 2014 9:52 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
Pentium писал(а):
Это я всё понимаю, я всю ст.217 ТК РФ включила. Но независимо от того, есть ИОТ или нет (у нас он в штате есть, но могут и убрать, численность ведь менее 50), нужна ли комиссия по ОТ в составе 3х чел, обученная в УЦ? Главный вопрос в этом.

А разве наличие или отсутствие в штате ИОТ отменяет требования ТК и других НПА? Нет!
И установленный ими порядок проведения обучения также не зависит от этого.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РБТД не подписал СЗ об обучении комиссии по ОТ!!!
СообщениеДобавлено: Вт янв 14, 2014 9:59 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт дек 13, 2013 7:58 pm
Сообщений: 159
Джули-Я писал(а):
Pentium писал(а):
Это я всё понимаю, я всю ст.217 ТК РФ включила. Но независимо от того, есть ИОТ или нет (у нас он в штате есть, но могут и убрать, численность ведь менее 50), нужна ли комиссия по ОТ в составе 3х чел, обученная в УЦ? Главный вопрос в этом.

А разве наличие или отсутствие в штате ИОТ отменяет требования ТК и других НПА? Нет!
И установленный ими порядок проведения обучения также не зависит от этого.

Вооот, и я о чем! Спасибо, что подтвердили)) В общем, в 1/29 всё об этом сказано по сути. И независимо от того, есть ИОТ или нет, 1/29 всё равно должен выполняться. Но РБТД проще, если ИОТ всё же есть. Надеюсь, меня оставят в штате. А не оставят - пальцем не шевельну касаемо той организации! У меня других навалом...

_________________
БЕРЕГИТЕ МУХ! Из них можно делать слонов.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РБТД не подписал СЗ об обучении комиссии по ОТ!!!
СообщениеДобавлено: Вт янв 14, 2014 10:12 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
Pentium писал(а):
Вооот, и я о чем! Спасибо, что подтвердили)) В общем, в 1/29 всё об этом сказано по сути. И независимо от того, есть ИОТ или нет, 1/29 всё равно должен выполняться. Но РБТД проще, если ИОТ всё же есть. Надеюсь, меня оставят в штате. А не оставят - пальцем не шевельну касаемо той организации! У меня других навалом...

Конечно проще. А главное - спокойнее! :D Какой смысл было РБТД вводить должность в штат и брать работника, чтобы потом всё это упразднить? Так что вряд ли Вас так прям сразу сократят... А потом, когда хорошенько разберётесь в ОТ, сможете работать в этой организации и ещё в тех, которых навалом. А потом постепенно освоите ещё ПБ, ПромБ, ООС... и тогда размер Вашей ЗП будет зависеть только от Вашей расторопности! :mrgreen:

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РБТД не подписал СЗ об обучении комиссии по ОТ!!!
СообщениеДобавлено: Вт янв 14, 2014 10:20 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн сен 02, 2013 9:41 am
Сообщений: 56
Откуда: Дзержинск
Джули-Я писал(а):
А потом постепенно освоите ещё ПБ, ПромБ, ООС...

Щас напугаете человека)

_________________
Исправить ничего уже нельзя, но окончательно испортить еще можно...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РБТД не подписал СЗ об обучении комиссии по ОТ!!!
СообщениеДобавлено: Вт янв 14, 2014 10:31 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт дек 13, 2013 7:58 pm
Сообщений: 159
Вкнук писал(а):
Джули-Я писал(а):
А потом постепенно освоите ещё ПБ, ПромБ, ООС...

Щас напугаете человека)

Да не, не пугает, даёт пищу мечтам))))
Моя ЗП на исп.сроке составляет 15 т.р. (без вычетов), что будет после исп. срока даже не знаю. Но я уже писала, я здесь за опытом...

_________________
БЕРЕГИТЕ МУХ! Из них можно делать слонов.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РБТД не подписал СЗ об обучении комиссии по ОТ!!!
СообщениеДобавлено: Вт янв 14, 2014 10:32 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
Вкнук писал(а):
Джули-Я писал(а):
А потом постепенно освоите ещё ПБ, ПромБ, ООС...

Щас напугаете человека)

Щаааззз! :mrgreen:
Что-то Pentium не производит впечатление человека, которого можно этим напугать! :D Девушка любознательная, амбициозная и целеустремлённая, судя по всему, и сможет многого добиться. Если не позволит помыкать собой всяким там сорокалетним дедкам и менеджерам по персоналу...
Нашли кому подчинить ИОТ... Брееед!! :obm:

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РБТД не подписал СЗ об обучении комиссии по ОТ!!!
СообщениеДобавлено: Вт янв 14, 2014 10:40 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн сен 02, 2013 9:41 am
Сообщений: 56
Откуда: Дзержинск
Джули-Я писал(а):
Вкнук писал(а):
Джули-Я писал(а):
А потом постепенно освоите ещё ПБ, ПромБ, ООС...

Щас напугаете человека)

Щаааззз! :mrgreen:
Что-то Pentium не производит впечатление человека, которого можно этим напугать! :D Девушка любознательная, амбициозная и целеустремлённая, судя по всему, и сможет многого добиться. Если не позволит помыкать собой всяким там сорокалетним дедкам и менеджерам по персоналу...
Нашли кому подчинить ИОТ... Брееед!! :obm:

Ну дай то бог чтобы так и было))
А подчинение.. конторка полтора землекопа, хорошо сантехнику не подчинили))

_________________
Исправить ничего уже нельзя, но окончательно испортить еще можно...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РБТД не подписал СЗ об обучении комиссии по ОТ!!!
СообщениеДобавлено: Вт янв 14, 2014 10:50 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
Вкнук писал(а):
А подчинение.. конторка полтора землекопа, хорошо сантехнику не подчинили))

Да уж... Всяко бывает. На предыдущей работе меня не подчинили никому вообще. Я пыталась объяснить начальнику ОК, что это неправильно как-то, не может быть работник сам по себе, хоть директору, но должен подчиняться. Но руководство там были иностранцы, которые панически боялись абсолютно непонятной для них ОТ. И шарахались от всего, что имеет отношение к этому. А я тогда в ОТ тоже ничего не понимала, поэтому не стала особо настаивать. :lol: Так и работали.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РБТД не подписал СЗ об обучении комиссии по ОТ!!!
СообщениеДобавлено: Вт янв 14, 2014 11:21 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт дек 13, 2013 7:58 pm
Сообщений: 159
Вкнук писал(а):
Джули-Я писал(а):
Вкнук писал(а):
Джули-Я писал(а):
А потом постепенно освоите ещё ПБ, ПромБ, ООС...

Щас напугаете человека)

Щаааззз! :mrgreen:
Что-то Pentium не производит впечатление человека, которого можно этим напугать! :D Девушка любознательная, амбициозная и целеустремлённая, судя по всему, и сможет многого добиться. Если не позволит помыкать собой всяким там сорокалетним дедкам и менеджерам по персоналу...
Нашли кому подчинить ИОТ... Брееед!! :obm:

Ну дай то бог чтобы так и было))
А подчинение.. конторка полтора землекопа, хорошо сантехнику не подчинили))

Фигасе полтора землекопа.... Общий штат сотрудников во всех 6 фирмах составляет 250 человек!!!

_________________
БЕРЕГИТЕ МУХ! Из них можно делать слонов.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РБТД не подписал СЗ об обучении комиссии по ОТ!!!
СообщениеДобавлено: Вт янв 14, 2014 11:24 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт дек 13, 2013 7:58 pm
Сообщений: 159
Джули-Я писал(а):
Вкнук писал(а):
Джули-Я писал(а):
А потом постепенно освоите ещё ПБ, ПромБ, ООС...

Щас напугаете человека)

Щаааззз! :mrgreen:
Что-то Pentium не производит впечатление человека, которого можно этим напугать! :D Девушка любознательная, амбициозная и целеустремлённая, судя по всему, и сможет многого добиться. Если не позволит помыкать собой всяким там сорокалетним дедкам и менеджерам по персоналу...
Нашли кому подчинить ИОТ... Брееед!! :obm:

Спасибо большое)) Буду стараться оправдать Ваши надежды) У меня снова вопрос, не по теме, правда, но Вы точно яснее других ответите. Кто проводит инструктаж на РМ с теми, кто сам проводит этот инструктаж? В какой журнал фиксировать сие мероприятие и кем подписывать?

_________________
БЕРЕГИТЕ МУХ! Из них можно делать слонов.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РБТД не подписал СЗ об обучении комиссии по ОТ!!!
СообщениеДобавлено: Вт янв 14, 2014 11:46 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
Pentium писал(а):
Кто проводит инструктаж на РМ с теми, кто сам проводит этот инструктаж? В какой журнал фиксировать сие мероприятие и кем подписывать?

Они проходят обучение и проверку знаний в соответствии с 1/29, оформляется это дело протоколом с выдачей удостоверения.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РБТД не подписал СЗ об обучении комиссии по ОТ!!!
СообщениеДобавлено: Вт янв 14, 2014 11:51 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт дек 13, 2013 7:58 pm
Сообщений: 159
Джули-Я писал(а):
Pentium писал(а):
Кто проводит инструктаж на РМ с теми, кто сам проводит этот инструктаж? В какой журнал фиксировать сие мероприятие и кем подписывать?

Они проходят обучение и проверку знаний в соответствии с 1/29, оформляется это дело протоколом с выдачей удостоверения.

Вот, блин, запуталась... В 1/29 написано, что обучение и проверку знаний требований ОТ проходят ВСЕ работники, включая руководителя. Т.е. все до единого? А потом также все до единого проходят вводный инструктаж? Затем первичный (кроме тех,кто от него освобожден и кто непосредственно его проводит)? И далее плановый (для всех-всех)?

_________________
БЕРЕГИТЕ МУХ! Из них можно делать слонов.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 95 ]  На страницу   1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь