Передача вводного инструктажа на аутсерс.

gradyc · **Добавлено:** Ср ноя 20, 2013 11:59 am

Юрий Го писал(а):

gradyc писал(а):

Воот, а мы и повторять не хотим. Хотим платить и чтобы за нас все делали. Так вопрос: Можем или нет передать?
Специалист по ОТ есть. У нас огромный концерн, в день устраивается порядка 25 человек. И руководство решило, что у спец. по ОТ есть более серьезные задачи нежели весь день тратить на вводный инструктаж.

много хотите
согласно ст 217 ТК РФ вы обязаны создать службу охраны труда с учетом Межотраслевых нормативов численности работников службы охраны труда в организациях, утвержденные постановлением Минтруда РФ от 22 января 2001 г. N 10
а проведение вводного учтено в расчетах

Почему ОБЯЗАНЫ??? На сколько я знаю, эти межотраслевые нормативы носят рекомендательный характер.

Юрий Го · **Добавлено:** Ср ноя 20, 2013 12:03 pm

gradyc писал(а):

Vovan Sidorovish писал(а):

gradyc

Цитата:

который проводит специалист по охране труда или работник, на которого приказом работодателя (или уполномоченного им лица) возложены эти обязанности.

Я вижу, что приказ о возложении определенных обязанностей может издать только работодатель или уполномоченное им лицо и только в отношении работника своего предприятия.

А если двусторонний приказ подготовить?

вы вообще понимаете к каким документам относится приказ?

gradyc · **Добавлено:** Ср ноя 20, 2013 12:04 pm

Виктор Борисович писал(а):

gradyc писал(а):

... У нас огромный концерн, в день устраивается порядка 25 человек...

Сергей, Вы ничего не путаете называя овощной ларёк огромным концерном? И почему у Вас такая текучесть кадров? Или вы инструктируете подёнщиков?

-Нет, не путаю.
-Основной контингент сотрудников - студенты, и текучка в связи с этим большая.

Vovan Sidorovish · **Добавлено:** Ср ноя 20, 2013 12:07 pm

Концерн огромный, 25 чел надо только вводный провести, по хорошему это не менее получаса.
то есть 12 часов. Да у Вас хуже чем в Мордовских колониях, рабовладение. Эта норма носит рекомендательный характер, вы бы просчитали сколько положено по этим нормам, не для исполнения а так для себя, чтобы не считать себя рабовладельцем и честно в глаза этому работнику смотреть.

gradyc · **Добавлено:** Ср ноя 20, 2013 12:08 pm

Юрий Го писал(а):

gradyc писал(а):

Vovan Sidorovish писал(а):

gradyc

Цитата:

который проводит специалист по охране труда или работник, на которого приказом работодателя (или уполномоченного им лица) возложены эти обязанности.

Я вижу, что приказ о возложении определенных обязанностей может издать только работодатель или уполномоченное им лицо и только в отношении работника своего предприятия.

А если двусторонний приказ подготовить?

вы вообще понимаете к каким документам относится приказ?

Я попытался предположить...и ход мыслей был следующий:
По юр.лицу необходим приказ, о возложении обязанностей по проведению вводного инструктажа...мы хотим передать это на откуп сторонней фирме, но приказать ее сотрудникам не можем...из-за этого, ПРОСТО В ВИДЕ ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ, создать двусторонний приказ за подписью как нашего ген.дира так и их ген.дира. При этом ссылаясь на договор.

Znich · **Добавлено:** Ср ноя 20, 2013 12:17 pm

А зачем аутсорс заключать на это дело? Примите специалиста (не важно в качестве кого), обучите его. Приказом возложите проведение вводного инструктажа на него. Или Вам нужно немного денюжек подзаработать?)))) В свое время был опыт возложения проведения вводного инструктажа на менеджера по персоналу, хотя СОТ в организации имелась. Придирок со стороны ГИТ не было, да и не могло быть в принципе. Хотя, чисто теоретически, конечно, можно так сделать. Но лишние сложности к чему?)

Виктор Борисович · **Добавлено:** Ср ноя 20, 2013 12:22 pm

gradyc писал(а):

Виктор Борисович писал(а):

gradyc писал(а):

... У нас огромный концерн, в день устраивается порядка 25 человек...

Сергей, Вы ничего не путаете называя овощной ларёк огромным концерном? И почему у Вас такая текучесть кадров? Или вы инструктируете подёнщиков?

-Нет, не путаю.
-Основной контингент сотрудников - студенты, и текучка в связи с этим большая.

А как выходит из положения http://mcdonalds.ru/?

хок · **Добавлено:** Ср ноя 20, 2013 12:26 pm

gradyc писал(а):

Я попытался предположить...и ход мыслей был следующий:
По юр.лицу необходим приказ, о возложении обязанностей по проведению вводного инструктажа...мы хотим передать это на откуп сторонней фирме, но приказать ее сотрудникам не можем...из-за этого, ПРОСТО В ВИДЕ ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ, создать двусторонний приказ за подписью как нашего ген.дира так и их ген.дира. При этом ссылаясь на договор.

Кто такой этот двусторонний приказ и с чем его кушать надо - я не понимаю. Но подрядиться читать вводный в огромном концерне, наверное бы, не отказался. Отупеешь, конечно, но не перетрудишься. Надеюсь в огромных концернах и зряплаты не маленькие. Платить будут сдельно или фиксированная сумма? :lol:

Vovan Sidorovish · **Добавлено:** Ср ноя 20, 2013 12:29 pm

хок писал(а):

gradyc писал(а):

Я попытался предположить...и ход мыслей был следующий:
По юр.лицу необходим приказ, о возложении обязанностей по проведению вводного инструктажа...мы хотим передать это на откуп сторонней фирме, но приказать ее сотрудникам не можем...из-за этого, ПРОСТО В ВИДЕ ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ, создать двусторонний приказ за подписью как нашего ген.дира так и их ген.дира. При этом ссылаясь на договор.

Кто такой этот двусторонний приказ и с чем его кушать надо - я не понимаю. Но подрядиться читать вводный в огромном концерне, наверное бы, не отказался. Отупеешь, конечно, но не перетрудишься. Надеюсь в огромных концернах и зряплаты не маленькие. Платить будут сдельно или фиксированная сумма? :lol:

Лучше сдельно , нормы есть, хоть и рекомендованные.

хок · **Добавлено:** Ср ноя 20, 2013 12:33 pm

gradyc писал(а):

У руководства возникла идея - передать функцию проведения вводного инструктажа сторонней фирме по договору.

Все это сильно походило бы на схему по отмывке бабла. Мешает только невозможность провести по ней сколь-нибудь приличной суммы. Может, Ваше руководство решило просто порадеть родному человечку?

gradyc · **Добавлено:** Ср ноя 20, 2013 12:35 pm

Господа, я не спрашивал как нам поступить, кого нанимать, и как делают в других компаниях. Я спросил о фактической возможности аутсерса, по вопросу проведения вводного инструктажа.
В каждой компании все индивидуально.

gradyc · **Добавлено:** Ср ноя 20, 2013 12:38 pm

хок писал(а):

gradyc писал(а):

У руководства возникла идея - передать функцию проведения вводного инструктажа сторонней фирме по договору.

Все это сильно походило бы на схему по отмывке бабла. Мешает только невозможность провести по ней сколь-нибудь приличной суммы. Может, Ваше руководство решило просто порадеть родному человечку?

Нет, идеи исходят совсем из других соображений.
Наша компания желает заниматься только тем направлением, под которое она создавалась. Мы уже передали бухгалтерию и HR на аутсерс. А руководству все мало =)

Виктор Борисович · **Добавлено:** Ср ноя 20, 2013 12:44 pm

gradyc писал(а):

Господа, я не спрашивал как нам поступить, кого нанимать, и как делают в других компаниях. Я спросил о фактической возможности аутсерса, по вопросу проведения вводного инструктажа.
В каждой компании все индивидуально.

Конечно можете передать вводный инструктаж работнику другой компании. ГИТ проверяет отметку о проведении инструктажа, а не кем он проводился. Но, как правило, на аутсёрсинг передают работу не профильную, например уборка помещений. Вводный инструктаж это единственное за что отвечает специалист по охране труда и отдав это "дяде" Вы останетесь без работы, ведь больше Вам делать ничего не нужно.

gradyc · **Добавлено:** Ср ноя 20, 2013 12:47 pm

Виктор Борисович писал(а):

gradyc писал(а):

Господа, я не спрашивал как нам поступить, кого нанимать, и как делают в других компаниях. Я спросил о фактической возможности аутсерса, по вопросу проведения вводного инструктажа.
В каждой компании все индивидуально.

Конечно можете передать вводный инструктаж работнику другой компании. ГИТ проверяет отметку о проведении инструктажа, а не кем он проводился. Но, как правило, на аутсёрсинг передают работу не профильную, например уборка помещений. Вводный инструктаж это единственное за что отвечает специалист по охране труда и отдав это "дяде" Вы останетесь без работы, ведь больше Вам делать ничего не нужно.

Хороший пост

Порадовал.

Встречный вопрос. ГИТ поинтересуется кто провел инструктаж, запросит удостоверение, увидет, что сотрудник компании проверяемой не пренадлежит, и вот тут встанет вопрос: Проводился ли инструктаж, в рамках закона?

Виктор Борисович · **Добавлено:** Ср ноя 20, 2013 12:59 pm

gradyc писал(а):

Виктор Борисович писал(а):

gradyc писал(а):

... У нас огромный концерн, в день устраивается порядка 25 человек...

Сергей, Вы ничего не путаете называя овощной ларёк огромным концерном? И почему у Вас такая текучесть кадров? Или вы инструктируете подёнщиков?

-Нет, не путаю.
-Основной контингент сотрудников - студенты, и текучка в связи с этим большая.

Крупная компания это: Х5 Retail Group – компания ритейлер, владелец «Пятёрочка», «Перекрёсток», «Карусель», «Копейка», численность персонала 109 тыс. человек.
Ваш ларёк намного меньше, а мнения о нём здесь: http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=661289

Передача вводного инструктажа на аутсерс.

Кто сейчас на форуме