Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 16  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Оформление несчастного случая не связанного с производст
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 01, 2013 9:57 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб сен 22, 2007 2:38 pm
Сообщений: 212
павел писал(а):
СПИНОЗА писал(а):
Подскажите, пожалуйста, а даже не надо Акта по форме 4? (как по ст.230 ТК РФ).
Протоколы опроса свидетелей и пострадавшего я оформляю как при нс на производстве, собираю все бумаги и тд?


все делаете произвольно.... ТК тут вообще не причем....

Сначала берете объяснительную, что

"я Петров шел на рботу к такому то объекту к 8.00. Вышел на работу в 4.00 утра. Шел пешком. Не дойдя до работы 2,5 км., у дома №8 по ул. Сталина встретил граданина туркмении Иванова Костю. Он попросил у меня немного физической силы для переноски ящика с мусором. Я ему не отказал. В момент переноски ящика на небе сверкнуло и я упал. Ничего больше не помню. С кокого перепою врач написал, что травма на работе - не знаю. Я его об этом не просил." Подпись Иванов.

На основании этой обяснительной оплачиваете больничный, как просто травма. Все.


Павел, огромное спасибо!
Но, дело в том, что я уже с утра опросила и его и свидетеля (друга его). И оформила это как Протокол опроса пострадавшего и свидетеля. Можно эти протоколы оставить в материалах или теперь необходимо их изъять и просто объяснительные собрать с них?
И еще один момент: пострадавший сам настоял,чтобы врач открыл больничный с "травмой на производстве".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Оформление несчастного случая не связанного с производст
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 01, 2013 9:58 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб сен 22, 2007 2:38 pm
Сообщений: 212
павел писал(а):
СПИНОЗА писал(а):
адрес территории оговорен в обязанностях работника в тр.договоре.


позвоните в кадры - пусть пришлют скан или телефакс... Это ОЧЕНЬ!!! важно.


Сейчас запрошу. Подскажите, а чем это так важно? В трудовом договоре нельзя писать адрес территории, за которой закреплен работник?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оформление несчастного случая не связанного с производст
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 01, 2013 10:03 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
СПИНОЗА писал(а):
павел писал(а):
СПИНОЗА писал(а):
адрес территории оговорен в обязанностях работника в тр.договоре.


позвоните в кадры - пусть пришлют скан или телефакс... Это ОЧЕНЬ!!! важно.


Сейчас запрошу. Подскажите, а чем это так важно? В трудовом договоре нельзя писать адрес территории, за которой закреплен работник?


можно.... но лучше убедиться вооочию как это выглядит конкретно у него....

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оформление несчастного случая не связанного с производст
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 01, 2013 10:08 am 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Форма 4 берётся когда можно квалифицировать НС как не связанный с производством(ст 229.2 ТК РФ), это смерть вследствие общего заболевания, НС исключительно по-пьяни, НС при совершении противоправных действий.
А ведь можно и признать этот НС,как НС на производстве, сказать, что в интересах работодателя пострадавший действовал. Смотрите сами как лучше. Если чел исполнительный работник и теряет в деньгах по БЛ , то можно пойти ему навстречу, если травма тяжёлая(перелом трубчатых костей) и нужна операция, то лучше признать НС на производстве, чтобы ФСС оплатило операцию, а то ведь пострадавшему платить.
То, что опрос оформили на бланке формы 6 это ещё ничего не значит, там в названии не написано , что именно на производстве НС, оставьте опросы в материалах расследования.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оформление несчастного случая не связанного с производст
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 01, 2013 10:31 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
СПИНОЗА писал(а):
пострадавший сам настоял,чтобы врач открыл больничный с "травмой на производстве".


вы спросили его зачем он это сделал? что преследует?

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оформление несчастного случая не связанного с производст
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 01, 2013 10:44 am 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
И так ясно- денег

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оформление несчастного случая не связанного с производст
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 01, 2013 10:45 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб сен 22, 2007 2:38 pm
Сообщений: 212
павел писал(а):
СПИНОЗА писал(а):
пострадавший сам настоял,чтобы врач открыл больничный с "травмой на производстве".


вы спросили его зачем он это сделал? что преследует?

Да, задала вопрос. Он ответил: "Ну мне же тогда положены компенсации: оплата лекарств и лечения и вообще - мало ли что у меня потом с этой ногой будет. Еще и содержать меня будете"....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оформление несчастного случая не связанного с производст
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 01, 2013 10:47 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб сен 22, 2007 2:38 pm
Сообщений: 212
коллега писал(а):
Форма 4 берётся когда можно квалифицировать НС как не связанный с производством(ст 229.2 ТК РФ), это смерть вследствие общего заболевания, НС исключительно по-пьяни, НС при совершении противоправных действий.
А ведь можно и признать этот НС,как НС на производстве, сказать, что в интересах работодателя пострадавший действовал. Смотрите сами как лучше. Если чел исполнительный работник и теряет в деньгах по БЛ , то можно пойти ему навстречу, если травма тяжёлая(перелом трубчатых костей) и нужна операция, то лучше признать НС на производстве, чтобы ФСС оплатило операцию, а то ведь пострадавшему платить.
То, что опрос оформили на бланке формы 6 это ещё ничего не значит, там в названии не написано , что именно на производстве НС, оставьте опросы в материалах расследования.


Спасибо. А что он может потерять по деньгам по больничному листу, поясните, пожалуйста, чтобы я просто тоже понимала...:)

Он исполнительный работник ,только ушлый и наглый. А еще подворовывает периодически. Вряд ли начальство пойдет навстречу...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оформление несчастного случая не связанного с производст
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 01, 2013 11:01 am 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Если это не НС на производстве, то больничный лист оплатят на общих основаниях, т.е. в зависимости от стажа и среднего заработка за предыдущие 2 года.
Решайте сами как лучше , хорошему человеку и помочь не грех, а ушлому и наглому помогать не хочется. Видеонаблюдение есть на территории? Чем там дворники до рабочего дня занимались? Откуда они сигали? Не через забор ли случаем? Прийти за полтора часа до работы, чтобы вынести мусор у другого дворника это очень неправдоподобно.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оформление несчастного случая не связанного с производст
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 01, 2013 11:19 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб сен 22, 2007 2:38 pm
Сообщений: 212
коллега писал(а):
Если это не НС на производстве, то больничный лист оплатят на общих основаниях, т.е. в зависимости от стажа и среднего заработка за предыдущие 2 года.
Решайте сами как лучше , хорошему человеку и помочь не грех, а ушлому и наглому помогать не хочется. Видеонаблюдение есть на территории? Чем там дворники до рабочего дня занимались? Откуда они сигали? Не через забор ли случаем? Прийти за полтора часа до работы, чтобы вынести мусор у другого дворника это очень неправдоподобно.


Спасибо за пояснения. Вот-вот. Руководство именно помогать не хочет именно из-за его наглость, борзость и "ловкие руки". Хотя свои обязанности он выполняет отлично. Нет, там все проще: потерпевший шел на работу за 1,5 часа, то есть до своей территории он еще не дошел, увидел как друг перетаскивает старые двери (двери жильцы, по ходу, выкинули, тк они стояли прислоненные к стене на крыльце подъезда) и он прихватил одну дверь (захотел помочь). Но не заметил ступеньку и с этой дверью полетел вниз через 3 ступеньки. Упал на асфальт, а на ногу эта дверь. Она же ему ее и сломала. Это с их слов. Плюс это же подтверждает и другой свидетель-наша уборщица подъездов.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оформление несчастного случая не связанного с производст
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 01, 2013 12:10 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
коллега писал(а):
И так ясно- денег


в его случае деньги одинаковы, что травма, что травма на производстве....

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оформление несчастного случая не связанного с производст
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 01, 2013 12:14 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
ну где договор? :x

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оформление несчастного случая не связанного с производст
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 01, 2013 1:28 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб сен 22, 2007 2:38 pm
Сообщений: 212
павел писал(а):
ну где договор? :x

Павел, жду до сих пор...(


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оформление несчастного случая не связанного с производст
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 01, 2013 1:52 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 10:41 am
Сообщений: 2496
Откуда: МОСКВА,
павел писал(а):
коллега писал(а):
И так ясно- денег


в его случае деньги одинаковы, что травма, что травма на производстве....

ты уже посчитал?

_________________
Охрана труда – это религия, в которую можно не верить, но обряды нужно соблюдать!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оформление несчастного случая не связанного с производст
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 01, 2013 2:03 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
А.Веденеев писал(а):
павел писал(а):
коллега писал(а):
И так ясно- денег


в его случае деньги одинаковы, что травма, что травма на производстве....

ты уже посчитал?


ну да....
1. У дворника явно есть стаж работы.... так как он ушлый... и я еще не видел дворников в 18-19 лет....
2. Трама явно легкая, так как до сих пор пострадавший ничего не требует для своей ноги.... а если он ушлый, то давно уже съел лечащего врача по поводу - "дорогой врач, напиши мне что нибудь, читобы я мог это содрать с директора". Врач явно не может ничего предложить.

Так что .... У тя другая математика?

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 239 ]  На страницу   Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 16  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь