Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Нужно ли проводить расследование несчастного случая.
UNREAD_POSTДобавлено: Вт окт 15, 2013 3:11 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс мар 11, 2012 8:01 pm
Сообщений: 18
Откуда: г. Воронеж
Спасибо за поддержку, складывается впечатление что это никому не надо, ни кадрам ни ОТ и уж тем более ни директору.
Если придет проверка буду молчать, слушать и делать выводы.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Нужно ли проводить расследование несчастного случая.
UNREAD_POSTДобавлено: Вт окт 15, 2013 3:13 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
Маруська писал(а):
Спасибо за поддержку, складывается впечатление что это никому не надо, ни кадрам ни ОТ и уж тем более ни директору.
Если придет проверка буду молчать, слушать и делать выводы.

Вот так уже лучше.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно ли проводить расследование несчастного случая.
UNREAD_POSTДобавлено: Вт окт 15, 2013 3:16 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс мар 11, 2012 8:01 pm
Сообщений: 18
Откуда: г. Воронеж
хочется работать согласно установленных правил, а не такими странными методами. и проблем бы было меньше ))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно ли проводить расследование несчастного случая.
UNREAD_POSTДобавлено: Вт окт 15, 2013 3:17 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
А вот директор зря так! Если что, отвечать придётся ему, т.к. вся ответсвенность на нём. И когда дело дойдёт до этой ответсвенности, кадры и ОТ отойдут в сторону и будут
Маруська писал(а):
молчать, слушать и делать выводы.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно ли проводить расследование несчастного случая.
UNREAD_POSTДобавлено: Вт окт 15, 2013 3:18 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
Джули-Я писал(а):
А вот директор зря так! Если что, отвечать придётся ему, т.к. вся ответсвенность на нём. И когда дело дойдёт до этой ответсвенности, кадры и ОТ отойдут в сторону и будут
Маруська писал(а):
молчать, слушать и делать выводы.

В любом случае это его выбор, информации он получил достаточно, случай то копеечный а птери могут быть большие.

_________________
Надо, Федя, надо!


Последний раз редактировалось Vovan Sidorovish Вт окт 15, 2013 3:20 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно ли проводить расследование несчастного случая.
UNREAD_POSTДобавлено: Вт окт 15, 2013 3:20 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
Маруська писал(а):
хочется работать согласно установленных правил, а не такими странными методами. и проблем бы было меньше ))

Проблем было бы больше! Лично у Вас. Пришлось бы работать, а так можно не работать. :wink1: Будьте исполнительным работником! Директор сказал "сидеть ровно!", значит сидите ровно.
А Вы лезете в его дела, оспариваете его решение и не выполняете его указания! Ай-яй-яй! Нехорошо так! :dont:

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно ли проводить расследование несчастного случая.
UNREAD_POSTДобавлено: Вт окт 15, 2013 3:21 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Маруська писал(а):
Если придет проверка буду молчать, слушать и делать выводы.


Нет. Молчать ненадо, надо задавать вопросы:
1. Вы уверены в этом? У Вас есть письменные доказательства?
2. В каком Федеральном законе это прописано?
3. Ваше требование соответствует Вашим полномочиям?
4. Этот документ прошел регистрацию в Минюсте?
5. С чего Вы взяли, что я Вам обязана?
6. и т.д.....

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно ли проводить расследование несчастного случая.
UNREAD_POSTДобавлено: Вт окт 15, 2013 3:27 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
павел писал(а):
Маруська писал(а):
Если придет проверка буду молчать, слушать и делать выводы.


Нет. Молчать ненадо, надо задавать вопросы:
1. Вы уверены в этом? У Вас есть письменные доказательства?
2. В каком Федеральном законе это прописано?
3. Ваше требование соответствует Вашим полномочиям?
4. Этот документ прошел регистрацию в Минюсте?
5. С чего Вы взяли, что я Вам обязана?
6. и т.д.....

Павел, эти вопросы кажутся элементарными для человека, имеющего знания и опыт.
А новичков волнует один вопрос: "Что мне будет? :shock: "

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно ли проводить расследование несчастного случая.
UNREAD_POSTДобавлено: Вт окт 15, 2013 3:28 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 22, 2006 3:05 pm
Сообщений: 1165
Откуда: Москва
Джули-Я писал(а):
павел писал(а):
Маруська писал(а):
При проверки я могу пострадать?


на вас все и спехнут.... мол вы нефига и не сделали как положено.... это же ваша работа по трудовому договору ... 8)

Павел, зачем человека пугаете? :wink1:
Скорее всего, Маруська - обычный ИОТ. А в обязанности ИОТ не входит проведение расследование НС.

В обязанности ИОТ входит организация проведения расследования НС.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно ли проводить расследование несчастного случая.
UNREAD_POSTДобавлено: Вт окт 15, 2013 3:34 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Дмитрий77 писал(а):
В обязанности ИОТ входит организация проведения расследования НС.


Статья 212. Обязанности работодателя по обеспечению безопасных условий и охраны труда
Обязанности по обеспечению безопасных условий и охраны труда возлагаются на работодателя.
Работодатель обязан обеспечить:
расследование и учет в установленном настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации порядке несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний;

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно ли проводить расследование несчастного случая.
UNREAD_POSTДобавлено: Вт окт 15, 2013 3:41 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
павел писал(а):
Дмитрий77 писал(а):
В обязанности ИОТ входит организация проведения расследования НС.


Статья 212. Обязанности работодателя по обеспечению безопасных условий и охраны труда
Обязанности по обеспечению безопасных условий и охраны труда возлагаются на работодателя.
Работодатель обязан обеспечить:
расследование и учет в установленном настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации порядке несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний;

В моей ДИ сказано: "Принимает участие в расследовании".

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно ли проводить расследование несчастного случая.
UNREAD_POSTДобавлено: Вт окт 15, 2013 3:48 pm 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Джули-Я писал(а):
Маруська писал(а):
хочется работать согласно установленных правил, а не такими странными методами. и проблем бы было меньше ))

Проблем было бы больше! Лично у Вас. Пришлось бы работать, а так можно не работать. :wink1: Будьте исполнительным работником! Директор сказал "сидеть ровно!", значит сидите ровно.
А Вы лезете в его дела, оспариваете его решение и не выполняете его указания! Ай-яй-яй! Нехорошо так! :dont:

Нельзя так, надо уметь так донести информацию руководству, чтобы прислушались и не совершали грубых ошибок. Какие трудности могли быть в расследовании? Лёгкий случай, оплачивает ФСС. А теперь ждите неприятностей. Для всех спокойнее было бы провести расследование. В некоторых случаях надо уметь отстоять свою точку зрения (не конфликтуя с начальством)

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно ли проводить расследование несчастного случая.
UNREAD_POSTДобавлено: Вт окт 15, 2013 3:53 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 22, 2006 3:05 pm
Сообщений: 1165
Откуда: Москва
павел писал(а):
Дмитрий77 писал(а):
В обязанности ИОТ входит организация проведения расследования НС.


Статья 212. Обязанности работодателя по обеспечению безопасных условий и охраны труда
Обязанности по обеспечению безопасных условий и охраны труда возлагаются на работодателя.
Работодатель обязан обеспечить:
расследование и учет в установленном настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации порядке несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний;

И что? По логике многих присутствующих здесь товарищей ИОТ ничего не должен делать, ни за что он не отвечает, много работает :shock: а зарплата у него самая маленькая.
P.S. Этот самый работодатель составляет должностную инструкцию на ИОТ и прописывает в ней, что делает ИОТ. Организация проведения расследования НС зона ответственности ИОТ. Или директор пусть сам расследует?
Приказ Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 17 мая 2012 г. N 559н. Специалист по ОТ: Участвует в расследовании несчастных случаев на производстве.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно ли проводить расследование несчастного случая.
UNREAD_POSTДобавлено: Вт окт 15, 2013 3:57 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Дмитрий77 писал(а):

1. Организация проведения расследования НС зона ответственности ИОТ.
2. Специалист по ОТ: Участвует в расследовании несчастных случаев на производстве.


1. Для того чтобы организовать надо назначить комиссию, для этого надо ИОТУ дать право издавать и подписывать приказы на расследование НС. Таких прав ИОТУ никто не дает.... А то что ИОТ подготовил проект приказа на расследование, это совсем не означает , что ИОТ ОРГАНИЗОВАЛ расследование. Он просто подготовил проект приказа.....
2. Совершенно верно.

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно ли проводить расследование несчастного случая.
UNREAD_POSTДобавлено: Вт окт 15, 2013 4:02 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
Дмитрий77 писал(а):
павел писал(а):
Дмитрий77 писал(а):
В обязанности ИОТ входит организация проведения расследования НС.


Статья 212. Обязанности работодателя по обеспечению безопасных условий и охраны труда
Обязанности по обеспечению безопасных условий и охраны труда возлагаются на работодателя.
Работодатель обязан обеспечить:
расследование и учет в установленном настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации порядке несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний;

И что? По логике многих присутствующих здесь товарищей ИОТ ничего не должен делать, ни за что он не отвечает, много работает :shock: а зарплата у него самая маленькая.
P.S. Этот самый работодатель составляет должностную инструкцию на ИОТ и прописывает в ней, что делает ИОТ. Организация проведения расследования НС зона ответственности ИОТ. Или директор пусть сам расследует?
Приказ Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 17 мая 2012 г. N 559н. Специалист по ОТ: Участвует в расследовании несчастных случаев на производстве.

Дмитрий77, логика в этом случае слово ругательное, означающее, что у всех неправильная логика. Маруся писала, что директор не подписывает запрос в ЛУ. То есть препятствует расследованию, у нее есть еще начальник отдела, Вот будет приказ о назначении её членом комиссии по расследованию НС тогда и будет её зона ответственности, а пока эта ответственность в зоне работодателя, директора.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 136 ]  На страницу   Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь