подниму старый пост



что за список врачей (ну за исключением ФЛГ(и то - исследование))?если люди не подлежат предварительному/периодическому, то откуда врачи вообще берутся?
сама сейчас бьюсь над этим.
кстати, может кто наведет порядок в моем бардаке (буду безмерно благодарна). Ситуация - имеем полное право отказаться от всех МО для ПЭВМщиков (АРМ в наличии, превышений нет), но РБТД не хочет рисковать (вдруг на работу придет беременная/эпилептик/чел с профзаболеванием, в котором нас же потом и обвинит).
вот как бы сделать так, что бы и предварительный провести(что бы минимизировать вышеуказанные риски). но и от периодического откреститься....может есть идеи,а?!

В народе уже давно такая ситуация называется "И рыбку съесть, и косточкой не подавиться". "И невинность соблюсти, и капитал приобрести"

Оля,

1) если предподзакрыть глаза на легитимность документа,
то вот выход по женщинам

ГИГИЕНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ К УСЛОВИЯМ ТРУДА ЖЕНЩИН

САНИТАРНЫЕ ПРАВИЛА И НОРМЫ
СанПиН 2.2.0.555-96

1.9. Перед поступлением на работу женщины должны проходить медицинское обследование, с учетом предстоящей профессии, и иметь медицинское заключение о состоянии здоровья по результатам осмотра комиссией врачей, включая акушера - гинеколога, в соответствии с Приказом Министерства здравоохранения Российской Федерации. Женщины, поступающие на работы, не предусмотренные Приказом Министерства здравоохранения Российской Федерации, подлежат предварительному медицинскому осмотру терапевтом и акушером - гинекологом.


2) если предподзакрыть глаза на ТО, ЧТО ЯВЛЯЕТСЯ ЭЛЕКТРОУСТАНОВКОЙ -
то МУЖИКАМ НАТЯГИВАЙ ЭЛЕКТРОУСТАНОВКИ. ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ ТВОИ РЕЛЕЙЩИКИ И ДАЖЕ МЕНЕДЖЕРЫ В САЛОНАХ! БУДУТ ПОДЛЕЖАТЬ...

Работы по обслуживанию и ремонту действующих электроустановок с напряжением 42 В и выше переменного тока, 110 В и выше постоянного тока, а также монтажные, наладочные работы, испытания и измерения в этих электроустановках

НО ЭТО ОПРЕДЕЛИТ И ПОВТОРНЫЕ!



А че, раз в данном случае ПЭВМ тоже электроустановка -
доказательства Вована Сидоровича

Я С ТОБОЙ ЕЩЕ РАЗ СОГЛАСЕН - РИСКИ ЕСТЬ!!!

я смогла сформулировать вопрос
"Согласно Приказу Мин.здрав.соц.развития РФ от 12 апреля 2011 г. № 302н «Об утверждении перечней вредных и (или) опасных производственных факторов и работ, при выполнении которых проводятся предварительные и периодические медицинские осмотры», на мед.осмотры отправляются работники, на рабочих местах которых не проведена аттестация рабочих мест, либо установлен вредный/опасный класс условий труда по фактору, указанному в Приложении 1 Приказа №302н (Сноска №2 к Приложению 1), либо если они выполняют работы, указанные в Приложении 2 к данному Приказу.
Следовательно, если сотрудник не подлежит направлению на предварительный мед.осмотр (на будущем рабочем месте установлены оптимальные/допустимые условия труда), то на него не распространяются и противопоказания, указанные в п.48 Приложения 3.
В таком случае, работодатель не имеет права отказать в приеме человеку, имеющему открытую форму туберкулеза, психические заболевания и т.д.
Таким образом, повышается риск несчастных случаев на производстве, распространения опасных заболеваний и т.п.
Поясните, пожалуйста, как предупредить риск принятия на работу человека с серьезными нарушениями здоровья, что будет являться опасным как для работодателя, так и для соискателя, но при этом не нарушать ФЗ №152 от 27.07.2006 "О персональных данных", Приказ Минздравсоцразвития России от 26.04.2011 N 342н "Об утверждении Порядка проведения аттестации рабочих мест по условиям труда" и Приказу Мин.здрав.соц.развития РФ от 12 апреля 2011 г. № 302н."

есть версии ответа минздрава?(опять ведь воды нальют и все....криворучки)

в дополнение по личным данным: Ст.10 2.3) обработка персональных данных осуществляется в соответствии с законодательством о государственной социальной помощи, трудовым законодательством, законодательством Российской Федерации о пенсиях по государственному пенсионному обеспечению, о трудовых пенсиях;

т.е. мы можем их обрабатывать, если МО положен.а если не положен, то ни-ни

Мне эта идея не импонирует.)))

Ну загонят невредных тёток на медосмотр, принесет она оттуда заключение о состоянии здоровья.

Во-первых, беременность не болезнь и ей всё равно напишут "здорова", никакой медицинской информации (наличие беременности, срок и тыпы) писать не имеют права.

Во-вторых, результаты эти к приёму на работу не привязать. Даже если вдруг с какого-то бодуна и напишут (или работодателю станет известно, что беременна) и ей откажут в работе - здравствуй поход в суд, гарантированный приём кандидатки на работу после похода, прокурорский штраф за незаконный отказ и очень вероятные проверки. Будь она хоть трижды беременна, если это не противопоказание (а это не противопоказание, раз она не вредница) отказать по этой причине права не имеют. А суд стопудов свяжет отказ в приёме на работу и медосмотр - раз её направили на медосмотр, т.е. были готовы потратить на нее деньги, результаты этого медосмотра не привязать к законным методам отказа в приёме, т.к. не по 302н, то ее уже фактически сочли подходящим кандидатом и выполняют процедуру приёма на работу, отправляя на предписанный санпином м/о, который сами себе определили необходимым в каких-то локальных актах. И вдруг внезапно передумали, а она внезапно беременна. Свяжут, как пить дать, а это нарушение оч.серьезное и неизвестно какими траблами и штрафами потом аукнется.

То же самое касается и других эпилептиков. Дискриминация по состоянию здоровья запрещена, если должность не в перечне, где эта дискриминация прямо предусмотрена (вредные условия или работы по 302н).

Страхов по поводу обвинения в профзаболевании не разделяю. Если везде двойки и условия труда доказанно не вредные, то нет условий для возникновения профзаболевания, хоть пусть хоть уобвиняется.

По психическим - да, не имеет. Шизики в ремиссии вполне себе работают, периодически уходя на больничный. Есть целые законы о защите прав психиатрических больных.

По туберкулезу - особая тема, мне щас убегать надо на неделю, некогда разворачивать с цЫтатами. Тут есть варианты при грамотном юр.оформлении - вкраце оформляется не отказ по причине болезни, а типа его под обещание взять после вылечивания. Права туберкулезников тоже мощные законы защищают. Если утешит - его государство само доставать будет в хвост и гриву контрапупить в стационар.

НУ ДА!
Татьяна хорошие контраргументы приводит:


Как это РБТД видит! ----

При направлении кандитата на медосмотр - "невредной тетке"
таки выдается направление на медосмотр! Ибо другого направления нигде нет.

А значит, здравствуй факторы вредности, указанные в направлении!!! (в том числе ПЭВМ). Вот и пусть терапевт с акушером возьмут на себя ответственность и напишут! - годен! (годна).

Если она уже забеременеет в процессе работы - что ж,
вопрос к социальным аниматорам на предприятии.

Проходит до первого опытного спеца, который не увидит регистрацию минюста на этих правилах по женщинам.

Категорически против брать эпилептиков и туберкулезников...
лучше чё-то где то поднатянуть, чем потом расхлебывать...
для этого есть Минздрав и профильные ведомства и учреждения.
Мне нужен здоровый квалифицированный работник для выжимания из него всей добавочной стоимости.

И нечего объявления о найме развешивать...сторожко надо,
с пробивкой человека по базам безопасности (не отрицайте, у всех это делается). Если сидел - 50% туберкулезник.

Господа! Охраной труда и здоровья пусть занимается профсоюз.
Наша задача - обсудить и обсчитать именно такие риски для РБТД. Быть "адвокатами дьявола". Больше платят.

Жень, собственно именно к этому занятию и призываю!
в итоге, могу законно не проводить, но так как хочу быть уверенна, что беру здорового - должна "натягивать" вредность?!а еще и мероприятия разрабатывать по устранению этой вредности, а когда "устраню" - отменить мед.осмотр....
короче оттягивать "конец" до выхода нового закона?так получается

коллеги, ну неужели никто, кроме меня, над этим вопросом так не заморочился?!

Не забываем, что при "натягивании" вредности работодатель обязан предоставлять надбавки за вредные условия труда и доп. отпуск
Плюс, если при медосмотре выявят заболевание, явл. противопоказанием и дадут заключение о не годности к работе, грамотный работник обратится в прокуратуру, ГИТ, суд насчет неправомерного отстранения и многого другого (т.к. фактически вредности нет).

угу, и я все о том же!и не хочу этого делать!!!но как же уйти от рисков....сломала голову совсем((

коллеги, для любопытствующих последний ответ Нижегородского Роспотребнадзора.....я в очереной раз

Пусть подотрутся этим ответом.

правильный ответ вот
http://www.forum.tehdoc.ru/viewtopic.php?p=189118#p189118

Нет повода так нервничать. Как ниже вашего поста сказал Евгений, ответ РПН некомпетентен.
Оговорка, которая есть в указанных пунктахочевидно дублирует смысл сноски:Поэтому отсутствие такой оговорки в других пунктах, при наличии сноски, не делает МО по этим факторам обязательным только лишь в связи с "самим фактом присутствия" фактора.
Сноска 2 как раз и реализует смысл статьи 213 ТК:

Иначе, в нарушение ст. 213, например, МО было бы необходимо проводить абсолютно всем работникам по фактору "3.2.2.3. постоянное магнитное поле" из-за присутствия магнитного поля Земли, независимо от отнесения условий труда к вредным (опасным).
Было бы любопытно узнать историю вопроса, как и зачем появились эти сноска и оговорка, может быть, вначале и хотели сделать обязательным МО по всем факторам, но передумали, а про оговорку забыли.

И еще, кстати.В то же время оговоркой в указанных пунктах перечня предусмотрено, что наличие фактора должно быть подтверждено исключительно АРМ. Чем-то напоминает предпочтение специальной нормы перед общей, не так ли? Если это так, то до проведения АРМ (подписанных карт) никакой производственный контроль и прочее не может заставить работодателя проводить МО по этим факторам, каким бы ни был уровень фактора, например, шума, т.к. оговорка это запрещает.
Поэтому, думаю вообще не стоит обращать внимание на слова в пунктах, указанных в письме ("при отнесении условий труда по данному фактору по результатам аттестации рабочих мест по условиям труда к вредным условиям"), они не имеют никакого практического значения и вносят путаницу.