Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 32  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: План эвакуации
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 29, 2013 1:27 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 10:16 pm
Сообщений: 374
Jessup писал(а):
Мы смотрим в будущее, и видим, что будет происходить, поэтому готовы к любому повороту событий.
Продать пару знаков и радоваться, сидя ровно на том же месте- мещанство. А вот заставить систему работать


Ключевое слово - ЗАСТАВИТЬ.
Jessup писал(а):
Задумайтесь над этим.


Давайте без ссылок на выставки, перечислите наименования объектов, где ФЭС (именно ФЭС, а не планы) смонтирована? Может и отзывы имеются?
Очень любопытно...кто сделал сам без слов "ЗАСТАВИТЬ", "ПРЕДПИСАНИЕ МЧС"...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: План эвакуации
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 29, 2013 2:02 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 22, 2013 4:35 pm
Сообщений: 50
borneo, Вы уходите от темы. Если у Вас есть интерес к обьектам, то можете написать в личку, я с Вами с удовольствием поделюсь фотографиями.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: План эвакуации
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 29, 2013 2:57 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 10:16 pm
Сообщений: 374
Пардон, это Вы уходите от темы.
Планы в фотолюме не везде применимы, например, в коридоре без естественного освещения...
А Вы все планы везде обязательно...

Фотографии мне не нужны, хочу увидеть 1 раз живьем так сказать систему ФЭС, посмотреть что с ней в процессе эксплуатации происходит, что люди говорят, как ТО проводится и т.д.
Бываю в командировках по РФ, готов принять инфу по объектам к сведению.
Жду с нетерпением.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: План эвакуации
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 29, 2013 3:13 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 22, 2013 4:35 pm
Сообщений: 50
borneo писал(а):

Бываю в командировках по РФ, готов принять инфу по объектам к сведению.
Жду с нетерпением.

Перинатальный центр, г. Ростов.
Каспийский нефтепровод,адм.здание, г. Новороссийск.
Несколько центров реабилитации инвалидов ,адреса можно уточнить, г. Москва.
Здание управления НД по Краснодарскому краю, г. Краснодар.
КГТУ, г. Краснодар.
Это навскидку, из крупных обьектов. Можете по областным городам прозвониться по нашим дилерам, уверен, Вам не откажут показать обьекты и ответить на все интересующие вопросы.


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Последний раз редактировалось Jessup Ср май 29, 2013 3:16 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: План эвакуации
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 29, 2013 3:16 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 10:16 pm
Сообщений: 374
Ок, спасибо.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: План эвакуации
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 29, 2013 3:30 pm 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
Jessup писал(а):
Solaris писал(а):
Я в принципе вывожу ПЭ из сферы техрегулирования.

а как быть с Приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 30 апреля 2009 г. N 1573
"Об утверждении Перечня национальных стандартов и сводов, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона от 22 июля 2008 г. N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" ? :wink:



И что, посмотрите определение понятиям "техрегулирование" и "стандартизация".

техническое регулирование - правовое регулирование отношений в области установления, применения и исполнения обязательных требований к продукции или к продукции и связанным с требованиями к продукции процессам проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, а также в области установления и применения на добровольной основе требований к продукции, процессам проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, выполнению работ или оказанию услуг и правовое регулирование отношений в области оценки соответствия;
стандартизация - деятельность по установлению правил и характеристик в целях их добровольного многократного использования, направленная на достижение упорядоченности в сферах производства и обращения продукции и повышение конкурентоспособности продукции, работ или услуг;

ГОСТ обеспечивает выполнение на добровольной основе требований ТР 123-ФЗ о наличии и функционировании на объектах защиты СОУЭ.
А далее, как уже приводил, указание на то, что ПЭ не входят в СОУЭ: 2. Информация, передаваемая системами оповещения людей о пожаре и управления эвакуацией людей, должна соответствовать информации, содержащейся в разработанных и размещенных на каждом этаже зданий и сооружений планах эвакуации людей.
Тому, что ПЭ затесались в ГОСТ по ФЭС с учетом добровольности ГОСТ можно большого значения не придавать по этой причине.

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Последний раз редактировалось Solaris Ср май 29, 2013 3:50 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: План эвакуации
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 29, 2013 3:47 pm 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
Jessup писал(а):
borneo писал(а):

Бываю в командировках по РФ, готов принять инфу по объектам к сведению.
Жду с нетерпением.

Перинатальный центр, г. Ростов.
Каспийский нефтепровод,адм.здание, г. Новороссийск.
Несколько центров реабилитации инвалидов ,адреса можно уточнить, г. Москва.
Здание управления НД по Краснодарскому краю, г. Краснодар.
КГТУ, г. Краснодар.
Это навскидку, из крупных обьектов. Можете по областным городам прозвониться по нашим дилерам, уверен, Вам не откажут показать обьекты и ответить на все интересующие вопросы.


Да, это именно она - СОУЭ. И это куда эффективнее чем все эти ПЭ. Вы бы лучше последнее позиционировали, а не проталкивали обязательность ПЭ в ФЭС.

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: План эвакуации
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 29, 2013 4:08 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 22, 2013 4:35 pm
Сообщений: 50
Solaris писал(а):
Вы бы лучше последнее позиционировали, а не проталкивали обязательность ПЭ в ФЭС.

Так мы и ратуем за систему в целом, а планы- это всего лишь незначительная ее часть.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: План эвакуации
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 29, 2013 4:13 pm 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
Jessup писал(а):
Solaris писал(а):
Вы бы лучше последнее позиционировали, а не проталкивали обязательность ПЭ в ФЭС.

Так мы и ратуем за систему в целом, а планы- это всего лишь незначительная ее часть.


Это вовсе не часть по 123-ФЗ (к знакам пожбезопасности отнести нельзя). Все остальное - лоббизм тех кто стоит за бизнесом ФЭС и кто разрабатывал этот ГОСТ, который был подсунут МЧСникам. А те не глядя его согласовали и направили в Росстандарт.
Кто к черту будет разбирать все эти планы в пылу пожара? Эффективность от них как от элементов системы оповещения и управления эвакуацией - нулевая. Да и не элемент ПЭ такой системы как уже говорил.

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Последний раз редактировалось Solaris Ср май 29, 2013 4:26 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: План эвакуации
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 29, 2013 4:24 pm 
Мисс Охрана труда-2013
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 1:55 pm
Сообщений: 2498
Откуда: Моск. обл.
Solaris писал(а):

Кто к черту будет разбирать все эти планы в пылу пожара? Эффективность от них как от элементов системы оповещения и управления эвакуацией - нулевая.


золотые слова!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: План эвакуации
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 29, 2013 4:50 pm 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
Еще такой момент. Есть как известно СП 3.13130.2009 по СОУЭ. И здесь следует помнить, что Своды правил разрабатываются в случае отсутствия национальных стандартов применительно к отдельным требованиям технических регламентов или к объектам технического регулирования в целях обеспечения соблюдения требований технических регламентов к продукции или связанным с ними процессам проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации.
Таким образом, ФЭС это не разновидность СОУЭ, а один из способов исполнения ее отдельных элементов - знаков пожарной безопасности (в части эвакуационных знаков), к которым ПЭ не относятся. Пресловутый ГОСТ обеспечивает выполнение ФЗ-123 именно в части эвакуационных знаков ФЭС, как части системы СОУЭ.
Но отдельные ушлые товарищи-разработчики ГОСТ извратили суть и в погоне за наживой втолкнули в ГОСТ и ПЭ, хотя последнее, как уже говорил ранее, если разобраться, не принципиально.

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: План эвакуации
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 29, 2013 5:02 pm 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
Ну, и наконец, старый ГОСТ Р 12.2.143-2002 утратил силу. Новый ГОСТ Р 12.2.143-2009 хоть и пишется взамен прежнего, между тем не включен до сих пор в перечень нацстандартов исполнение на добровольной основе которых обеспечивается выполнение ТР 123-ФЗ. Формальность, но тем не менее. Взамен еще не значит, что вот и в перечень автоматически попадает. Ведь по идее при отборе ГОСТов должно каждый раз просматриваться - в какой части обеспечивается выполнение ТР. И мало ли что напишут в новом ГОСТе, нужно каждый раз смотреть, что написано.

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: План эвакуации
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 29, 2013 5:16 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 22, 2013 4:35 pm
Сообщений: 50
Solaris писал(а):
ГОСТ Р 12.2.143-2009 хоть и пишется взамен прежнего, между тем не включен до сих пор в перечень нацстандартов исполнение на добровольной основе которых обеспечивается выполнение ТР 123-ФЗ.

Включен. Приказ Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 30 апреля 2009 г. N 1573
Об этом уже второй раз в этой ветке напоминаю.
Solaris писал(а):
ФЭС это не разновидность СОУЭ, а один из способов исполнения ее отдельных элементов - знаков пожарной безопасности

ФЭС- отдельная и независимая система. Внимательно почитайте обсуждаемый гост с изменеиями от 01.09.2012


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: План эвакуации
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 29, 2013 5:19 pm 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
Jessup писал(а):
Solaris писал(а):
ГОСТ Р 12.2.143-2009 хоть и пишется взамен прежнего, между тем не включен до сих пор в перечень нацстандартов исполнение на добровольной основе которых обеспечивается выполнение ТР 123-ФЗ.

Включен. Приказ Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 30 апреля 2009 г. N 1573
Об этом уже второй раз в этой ветке напоминаю.


Где, посмотрите означенный вами приказ. Там в позиции 203 значится только старый ГОСТ.

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: План эвакуации
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 29, 2013 5:22 pm 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
Jessup писал(а):
ФЭС- отдельная и независимая система. Внимательно почитайте обсуждаемый гост с изменеиями от 01.09.2012

А вы 123-ФЗ еще более внимательно прочтите, наконец то. ФЭС это вот отдельная система разве только по ГОСТ, который ее и проталкивает (за которым стоят комструктуры). Между тем виды СОУЭ установлены 123-ФЗ, а главно СП по ним (выше акцентировал внимание на роли СП в техрегулировании). ПЭ нигде не рассматриваются как часть СОУЭ.

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 467 ]  На страницу   Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 32  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь