Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Квалификационные знания работника и группа по ЭБ
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 15, 2013 9:52 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 08, 2013 7:53 am
Сообщений: 138
Vovan Sidorovish утверждает:
Цитата:
Квалификация это и есть группа по ЭБ, в этой квалификации опыт работы в ЭУ. Вот придет к Вам выпускник УЗ, ему парьте мозги. Внимательно прочтите п. 1.4.19. До него Вы я вижу еще не дошли. именно в нем все махинации, пока Вы не поймете этого, так и будете всем проводить первичную проверку знаний.

Поэтому считаете, что выпускник ВУЗа со специализацией "инженера-электрика" не имеет квалификационных знаний, потому что группу не присвоили?
Только проработав 3 месяца и получив 4 группу сразу повысится его квалификация?
Тогда может не имеет смысла учиться 5 лет, потеть, корпеть, а получить группу со средним образованием через 5 мес. и 72 часа и равняться по квалификации с инженером-электриком?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Квалификационные знания работника и группа по ЭБ
UNREAD_POSTДобавлено: Чт май 16, 2013 8:55 am 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
Плохо, что Вы, не разобравшись в элементарном, опять поднимаете бучу.
Почитайте разные квалификационные справочники и усвойте, что составляет содержание, как сейчас модно говорить, "трудовой функции" инженера-электрика, техника-электрика и так далее. Это одна квалификация.
А группа по электробезопасности определяет квалификацию работника по работе в электроустановках, то есть как и в каких ЭУ работник может выполнять свою трудовую функцию.

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Квалификационные знания работника и группа по ЭБ
UNREAD_POSTДобавлено: Чт май 16, 2013 9:52 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 08, 2013 7:53 am
Сообщений: 138
Don Tortil писал(а):
А группа по электробезопасности определяет квалификацию работника по работе в электроустановках, то есть как и в каких ЭУ работник может выполнять свою трудовую функцию.

Работник, имеющий группу II - V - Степень квалификации персонала по электробезопасности. (В Правилах указываются минимально допускаемые значения групп по электробезопасности, т.е. в каждом конкретном случае работник должен иметь группу не ниже требуемой: II, III, IV или V.)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Квалификационные знания работника и группа по ЭБ
UNREAD_POSTДобавлено: Чт май 16, 2013 10:31 am 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
из Дылыма писал(а):
Don Tortil писал(а):
А группа по электробезопасности определяет квалификацию работника по работе в электроустановках, то есть как и в каких ЭУ работник может выполнять свою трудовую функцию.

Работник, имеющий группу II - V - Степень квалификации персонала по электробезопасности. (В Правилах указываются минимально допускаемые значения групп по электробезопасности, т.е. в каждом конкретном случае работник должен иметь группу не ниже требуемой: II, III, IV или V.)

Складывается ощущение, что Вы не представляете, что такое безопасность и что она имеет только косвенное отношение к профессиональным знаниям и умениям, определяющим содержание той или иной професии.
Например, инженер-электрик может вообще не иметь никакой группы по электробезопасности, но это совсем не значит, что он не имеет права выполнять свои трудовые обязанности вне ЭУ.

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Квалификационные знания работника и группа по ЭБ
UNREAD_POSTДобавлено: Чт май 16, 2013 1:08 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 08, 2013 7:53 am
Сообщений: 138
Don Tortil, за ходом своих мыслей вообще следите?
1. А группа по электробезопасности определяет квалификацию работника по работе в электроустановках, то есть как и в каких ЭУ работник может выполнять свою трудовую функцию.
2. Вы не представляете, что такое безопасность и что она имеет только косвенное отношение к профессиональным знаниям и умениям, определяющим содержание той или иной професии.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Квалификационные знания работника и группа по ЭБ
UNREAD_POSTДобавлено: Чт май 16, 2013 1:31 pm 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
А Вы читать умеете? При этом читать именно то, что написано, а не то, что Вам хочется прочитать.
Для Вас напоследок еще пара документов. Может быть это подтянет Вас к общему уроню мышления.
"ГОСТ Р 12.1.009-2009. Национальный стандарт Российской Федерации. Система стандартов безопасности труда. Электробезопасность. Термины и определения"
Электробезопасность - система организационных и технических мероприятий и средств, обеспечивающих защиту людей и животных от вредного и опасного воздействия электрического тока, электрической дуги, электромагнитного поля и статического электричества.
Прочитайте для общего развития приказ Минобрнауки от 08.12.2009 № 710 (ред. от 31.05.2011) "Об утверждении и введении в действие федерального государственного образовательного стандарта высшего профессионального образования по направлению подготовки 140400 Электроэнергетика и электротехника (квалификация (степень) "бакалавр")" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 02.02.2010 № 16214)
Если найдете в тексте упоминание об электробезопасности, то я сниму шляпу.
Только не говорите, что выпускники таких специальностей не должны иметь группу по электробезопасности при работе по специальности.
И на будущее различайте разные виды квалификационных требований и для каких целей они применяются, а не делайте из них общий винегрет.

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Квалификационные знания работника и группа по ЭБ
UNREAD_POSTДобавлено: Чт май 16, 2013 3:31 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 08, 2013 7:53 am
Сообщений: 138
Разберитесь Вы вдвоем между собой с Vovan Sidorovish.
1. Квалификация это и есть группа по ЭБ, в этой квалификации опыт работы в ЭУ.
2. А группа по электробезопасности определяет квалификацию работника по работе в электроустановках, то есть как и в каких ЭУ работник может выполнять свою трудовую функцию.
Внимательно читайте свои слова, мне абсолютно не интересны Ваши намерения увести разговор в сторону от обсуждаемого вопроса.
Для Вас группа как вымпел УКТ, который заменяет диплом о профессиональной подготовке специалиста, для меня необходимость группы определяет должность, которую специалист занимает, повторяться не хочу.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Квалификационные знания работника и группа по ЭБ
UNREAD_POSTДобавлено: Чт май 16, 2013 6:03 pm 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
Я отвечу Вам вполне корректно: разберитесь в своих мозгах и поведайте всем, что же Вы все-таки считаете квалификацией и какой квалификацией?
Да и спуститесь со своих гор к людям...

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Квалификационные знания работника и группа по ЭБ
UNREAD_POSTДобавлено: Пт май 17, 2013 8:20 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 08, 2013 7:53 am
Сообщений: 138
из Дылыма писал(а):
Don Tortil писал(а):
А группа по электробезопасности определяет квалификацию работника по работе в электроустановках, то есть как и в каких ЭУ работник может выполнять свою трудовую функцию.

Работник, имеющий группу II - V - Степень квалификации персонала по электробезопасности. (В Правилах указываются минимально допускаемые значения групп по электробезопасности, т.е. в каждом конкретном случае работник должен иметь группу не ниже требуемой: II, III, IV или V.)

Мой ответ - цитирование ПОТРМ - абсолютное не согласие с тандемом, которые, удостоверение по ЭБ вознесли выше диплома о профессиональном образовании.
Цитата:
Да и спуститесь со своих гор к людям...

Из таких мест - никогда. Как-нибудь дистанционно.
http://www.odnoselchane.ru/?page=photos_of_category&sect=542&com=photogallery


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Квалификационные знания работника и группа по ЭБ
UNREAD_POSTДобавлено: Пт май 17, 2013 9:32 am 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
Мне искренне Вас жаль, что Вы не можете понять главного - группа по электробезопасности (в Вашей трактовке - удостоверение по ЭБ) не выше и не ниже диплома об образовании (любого, а не только профессионального), она (оно) вообще никакого отношения к диплому не имеет.
Удостоверение по ЭБ, по большому счету, играет роль допуска в определенные ЭУ, где обладатель диплома может применять свои профессиональные знания и умения, подтвержденные дипломом, на практике.
Может быть такое примитивное объяснение дойдет до Вашего сознания?

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Квалификационные знания работника и группа по ЭБ
UNREAD_POSTДобавлено: Пт май 17, 2013 11:01 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 2:05 pm
Сообщений: 3100
Откуда: Москва
"Вы ешшё поттери-итесь, каряччие фи-инские па-арни… "

_________________
"... при 300 процентах нет такого преступления, на которое он (Капитал) не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы."
Английский публицист XIX века T. Дж. Даннинг


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Квалификационные знания работника и группа по ЭБ
UNREAD_POSTДобавлено: Вс июн 02, 2013 9:13 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 08, 2013 7:53 am
Сообщений: 138
Don Tortil писал(а):
Удостоверение по ЭБ, по большому счету, играет роль допуска в определенные ЭУ, где обладатель диплома может применять свои профессиональные знания и умения, подтвержденные дипломом, на практике.

Don Tortil писал(а):
Почитайте разные квалификационные справочники и усвойте, что составляет содержание, как сейчас модно говорить, "трудовой функции" инженера-электрика, техника-электрика и так далее. Это одна квалификация.
А группа по электробезопасности определяет квалификацию работника по работе в электроустановках, то есть как и в каких ЭУ работник может выполнять свою трудовую функцию.

Все послания чего-то изучать бесполезны, ибо что в начале дискуссии, что в конце понимание нисколько не изменилось, по прежнему выдвигается на первый план удостоверение по ЭБ.
Еще раз повторяю, только должность определяет окружающие эту должность опасность и необходимые меры безопасности и группу по ЭБ необходимые для этой должности.
Почитайте ниже: для каждой должности группы, а не для каждой группы должности.
1.4.37. Проверка знаний каждого работника производится индивидуально.
Для каждой должности (профессии) руководителем Потребителя или структурного подразделения должен быть определен объем проверки знаний норм и правил с учетом должностных обязанностей и характера производственной деятельности работника по соответствующей должности (профессии), а также требований тех нормативных документов, обеспечение и соблюдение которых входит в его служебные обязанности.

А не как Вы утверждаете, мол имеющая группа определяет возможность назначения на ту и другую должность.
Бред.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь