Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Несчастный случай или ?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт дек 08, 2011 12:16 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июл 24, 2006 3:09 pm
Сообщений: 3777
Откуда: Запад РФ
Oleg1 писал(а):
...Дело в том что травма серьезная (разрыв связок, перелом вставили два штыря будет еще операция) а как насчитывается 100% больничный (среднемесячная ЗП или ??? )

...давайте реально смотреть на вещи. Понятно, что последствия травмы серьезные, но запрос о степени тяжести травмы делается в медучереждение, куда он впервые поступил. А там врачи квалифицируют травму по Схеме..., в схеме есть пункт: 3. К тяжелым несчастным случаям на производстве относятся: - открытые переломы длинных трубчатых костей - плечевой, бедренной и большеберцовой, открытые повреждения тазобедренного и коленного суставов. Если у работника ЗАКРЫТЫЙ перелом, то это травма легкая. А если травма легкая, то ФСС оплатит только 100% больничный, а лечение оплачивать не будет. Лечение оплачивается только если есть заключение, что травма тяжелая и то только по назначению врача согласованного с ФСС...

_________________
Плагиат:"Закон не гарантирует обеда, но гарантирует право на него."


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Несчастный случай или ?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт дек 08, 2011 12:22 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июл 24, 2006 3:09 pm
Сообщений: 3777
Откуда: Запад РФ
Татка писал(а):
aLexNIC , я просто переложила обсуждаемую ситуацию на конкретную личность :td_kiss: и получилось, что на чужой территории, до начала Вашего рабочего времени... но Вы СТРЕМИЛИСЬ выполнить свои обязанности, а значит действовали в интересах работодателя. А значит травма МОЖЕТ БЫТЬ признана производственной)))

...и это правильно, что на конкретную личность, ведь эта личность следовала не к месту работы, а следовала выпонять свои должностные обязанности (и как только она приняла такое решение, она должностное лицо при исполнении)...и не важно в какое время и где...

_________________
Плагиат:"Закон не гарантирует обеда, но гарантирует право на него."


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Несчастный случай или ?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт дек 08, 2011 12:29 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 30, 2009 2:14 pm
Сообщений: 590
Откуда: Ярославль
aLexNIC, неужели я смогла Вас убедить??? :nail:
А вот по поводу оплаты я с Вами абсолютно согласна! :agree:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Несчастный случай или ?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт дек 08, 2011 12:34 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 03, 2011 5:28 am
Сообщений: 14
Я уже ничего не понимаю, что делать ????


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Несчастный случай или ?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт дек 08, 2011 12:46 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 30, 2009 2:14 pm
Сообщений: 590
Откуда: Ярославль
Oleg1 писал(а):
Я уже ничего не понимаю, что делать ????

Я же написала. Надо обратиться в инспекцию по труду. Кстати там уже должны знать об этом несчастном случае (больница обязана сообщать им). Объясните ситуацию и попросите совета. Уверена, что инспектор примет позицию пострадавшего. Тогда отдадите заявление инспектору и дальше будете действовать в соответствии с его указаниями.
В этом случае не работодатель, а инспектор будет проводить расследование этого несчастного случая. Обычно инспектора знают и судебную практику, поэтому смогут посоветовать, как выбить деньги на лечение.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Несчастный случай или ?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт дек 08, 2011 12:54 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:31 pm
Сообщений: 5195
Откуда: Самара
Я предполагаю, что раз РБТД с юристом уже совещались и первый принял решение всячески избежать расследования, запугав пострадавшего, то по выздоровлении он, скорей всего, будет потихоньку избавляться от этого работника. Ведь юрист наверняка предупредил его, что НС не имеет срока давности и что легкий (если легкий) может перейти в тяжелый... А нафиг работодателю мина замедленного действия? Поэтому, считаю, что в ГИТ надо обращаться в любом случае.

_________________
Были бы "кости" - мясо нарастим!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Несчастный случай или ?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт дек 08, 2011 12:55 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июл 24, 2006 3:09 pm
Сообщений: 3777
Откуда: Запад РФ
Татка писал(а):
aLexNIC, неужели я смогла Вас убедить??? :nail:

...в чем?..если по поводу квалификации травмы, то нет...
Oleg1 писал(а):
Я уже ничего не понимаю, что делать ????

...нужно вам понять, что будет, если:
Травму расследуют:
1. Травму не признали производственной.
Больничный оплачивается в зависимости от стажа. Компенсации затрат на лечение нет. Компенсацию затрат на лечение с работодателя можно получить только по его доброй воле.
Работник выходит с больничного, продолжает успешно трудится.
2. Травма легкая.
Больничный оплачивается ФСС в размере 100%. Компенсации затрат на лечении от ФСС нет. Компенсацию затрат на лечение с работодателя можно получить только через суд (если сам не захочет). После выхода с больничного будут проблемы.
3. Травма тяжелая.
Больничный оплачивается ФСС в размере 100%. Компенсации затрат на лечении от ФСС будет.
На работодателя можно подать иск по возмещению морального вреда.
После выхода с больничного будут проблемы.

Решайте сами как поступить...

_________________
Плагиат:"Закон не гарантирует обеда, но гарантирует право на него."


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Несчастный случай или ?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт дек 08, 2011 2:06 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 22, 2009 9:41 am
Сообщений: 4713
Откуда: ЦЧР
Татка писал(а):
aLexNIC , я просто переложила обсуждаемую ситуацию на конкретную личность :td_kiss: и получилось, что на чужой территории, до начала Вашего рабочего времени... но Вы СТРЕМИЛИСЬ выполнить свои обязанности, а значит действовали в интересах работодателя. А значит травма МОЖЕТ БЫТЬ признана производственной)))

Так мы все стремимся выполнить сври обязанности и значит действуем в интересах работодателя...... утром, выходя из дома на работу.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Несчастный случай или ?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт дек 08, 2011 2:10 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 22, 2009 9:41 am
Сообщений: 4713
Откуда: ЦЧР
Татка писал(а):
Oleg1 писал(а):
Я уже ничего не понимаю, что делать ????

1. Надо обратиться в инспекцию по труду.
2. Кстати там уже должны знать об этом несчастном случае (больница обязана сообщать им).
3. Объясните ситуацию и попросите совета. Уверена, что инспектор примет позицию пострадавшего. Тогда отдадите заявление инспектору и дальше будете действовать в соответствии с его указаниями.
4. Обычно инспектора знают и судебную практику, поэтому смогут посоветовать, как выбить деньги на лечение.

1.Правильно.
2. Не факт. Не все лечебные уч. информируют ГИТ про НС.
3. Правильно. Дайте ГИТу максимум информации (про арендуемую территорию не забудте).
4. :jeer:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Несчастный случай или ?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт дек 08, 2011 4:39 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:31 pm
Сообщений: 5195
Откуда: Самара
Alex36 писал(а):
Так мы все стремимся выполнить сври обязанности и значит действуем в интересах работодателя...... утром, выходя из дома на работу.

Мораль: надо внести поправки в законодательство, что расследованию подлежат и относятся к производству все НС от первого шага в сторону работы от двери квартиры (магазина, сауны, пивнушки) и до последнего с работы у дверей квартиры (магазина, сауны, пивнушки)... :D

_________________
Были бы "кости" - мясо нарастим!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Несчастный случай или ?
UNREAD_POSTДобавлено: Вт апр 16, 2013 1:33 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 07, 2011 10:59 am
Сообщений: 10
Откуда: Екб
Здравствуйте! помогите, пожалуйста, разобраться!
человека отправили в командировку, живут на территории полевого лагеря в вагон-домах! в итоге, они провезли туда алкогольные напитки, их употребили, а ночью этот человек пошел в туалет, упал с лесенки, попал в больницу, где зафиксировали перелом ключицы, сотрясение головного мозга + факт состояния алкогольного опьянения!
как мне поступить в такой ситуации? это производственный случай?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Несчастный случай или ?
UNREAD_POSTДобавлено: Вт апр 16, 2013 1:53 pm 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Во время командировки командированный подчиняется правилам внутреннего трудового распорядка, куда прибыл (не зря им там вводный инструктаж проводят) НС случился не в рабочее время, не при исполнении, не в интересах рбтд, к производственным травмам его отнести нельзя. Расследование ( если вагончики на территории предприятия) будет проводить организация, куда командированный прибыл, возможно от Вашей организации кого-то пригласят, но результат будет -акт произвольной формы.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Несчастный случай или ?
UNREAD_POSTДобавлено: Вт апр 16, 2013 1:59 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
Аня Занина писал(а):
Здравствуйте! помогите, пожалуйста, разобраться!
человека отправили в командировку, живут на территории полевого лагеря в вагон-домах! в итоге, они провезли туда алкогольные напитки, их употребили, а ночью этот человек пошел в туалет, упал с лесенки, попал в больницу, где зафиксировали перелом ключицы, сотрясение головного мозга + факт состояния алкогольного опьянения!
как мне поступить в такой ситуации? это производственный случай?

Упал с лесенки. Вы посмотрите в ТК и Положении о расследовании какие случаи не считаются связанными с производством.
В КОМАНДИРОВКЕ, то что он был в состоянии алкогольного опьянения обязательно надо зафиксировать, сколько промилле, но считать случай не связанным с производством не получиться, Он не умер от алкоголя, смертельную дозу не превысил. Расследуйте и в Акте Н-1 укажете что был в состоянии Алкогольного опьянения. Но пути безопасного передвижения по жилому поселку должны быть обеспечены , как для здоровых так и для пьяных, так что тщательно проведите осмотр места происшествия.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Несчастный случай или ?
UNREAD_POSTДобавлено: Вт апр 16, 2013 2:04 pm 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
А если с лестницами всё в порядке? Какой тут акт Н-1? Непроизводственный случай и всё. По 255-ФЗ ст.8 если травма получена вследствие алкогольного, наркотического, токсического опьянения или действий, связанных с таким опьянением, весь период нетрудоспособности оплачивается в размере, не превышающим за полный календарный месяц минимального размера оплаты труда.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Последний раз редактировалось коллега Вт апр 16, 2013 2:12 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Несчастный случай или ?
UNREAD_POSTДобавлено: Вт апр 16, 2013 2:06 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 07, 2011 10:59 am
Сообщений: 10
Откуда: Екб
Vovan Sidorovish писал(а):
Аня Занина писал(а):
Здравствуйте! помогите, пожалуйста, разобраться!
человека отправили в командировку, живут на территории полевого лагеря в вагон-домах! в итоге, они провезли туда алкогольные напитки, их употребили, а ночью этот человек пошел в туалет, упал с лесенки, попал в больницу, где зафиксировали перелом ключицы, сотрясение головного мозга + факт состояния алкогольного опьянения!
как мне поступить в такой ситуации? это производственный случай?

Упал с лесенки. Вы посмотрите в ТК и Положении о расследовании какие случаи не считаются связанными с производством.
В КОМАНДИРОВКЕ, то что он был в состоянии алкогольного опьянения обязательно надо зафиксировать, сколько промилле, но считать случай не связанным с производством не получиться, Он не умер от алкоголя, смертельную дозу не превысил. Расследуйте и в Акте Н-1 укажете что был в состоянии Алкогольного опьянения. Но пути безопасного передвижения по жилому поселку должны быть обеспечены , как для здоровых так и для пьяных, так что тщательно проведите осмотр места происшествия.


а что если будет зафиксировано актом, что он распивал спиртные напитки на территории лагеря, и есть приказы, что день распития спиртных напитков считается прогулом! при этом еще и есть мед заключение, что он был в алкогольном опьянении.....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 115 ]  На страницу   Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь