Срочно! Как грамотно остановить работы субсубПодрядчика?

Джули-Я · **Добавлено:** Пт мар 29, 2013 9:32 am

Алексей У. писал(а):

Джули-Я писал(а):

ГК РФ Статья 751. Обязанности подрядчика по охране окружающей среды и обеспечению безопасности строительных работ.
1. Подрядчик обязан при осуществлении строительства и связанных с ним работ соблюдать требования закона и иных правовых актов об охране окружающей среды и о безопасности строительных работ.
Подрядчик несет ответственность за нарушение указанных требований.

Джулия-Я все ж итак знают, что то нарушается, вопрос как лучше поступить. Овцы, волки, все дела.

У Вас есть ответственный за соблюдение требований ОТ на участке? Напишите ему предписание. И укажите руководству на все нарушения, а дальше пусть он решение принимает.

коллега · **Добавлено:** Пт мар 29, 2013 9:35 am

Ваша организация имеет право контролировать технологический процесс.
Постановление Госстроя СССР и Госплана СССР от 3 июля 1987 г. N 132/109
ПОЛОЖЕНИЕ О ВЗАИМООТНОШЕНИЯХ ОРГАНИЗАЦИЙ - ГЕНЕРАЛЬНЫХ ПОДРЯДЧИКОВ С СУБПОДРЯДНЫМИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ
"4....Генподрядчик осуществляет контроль и технический надзор за соответствием выполняемых субподрядчиком работ рабочим чертежам и строительным нормам и правилам, а материалов, изделий и конструкций - государственным стандартам и техническим условиям, не вмешиваясь при этом в оперативно-хозяйственную деятельность субподрядчика. При выявлении отклонений от утвержденной проектно-сметной документации, а также рабочей документации, строительных норм и правил генподрядчик выдает предписание субподрядчику об устранении допущенных отклонений, а в необходимых случаях о приостановлении работ и не оплачивает эти работы до устранения допущенных отклонений."
В СНиП 12-03-2001 посмотрите раздел 7.4 Когда касается денег, то вопросы решаются быстро. Не дай бог что случится , спросят с генподрядчика- по каким критериям он выбирал субчика.
Можно ещё руководителя субчиков предупредить, что если он не наведёт порядок, то получит внеплановую проверку и не одну и от ГИТ и от РТН по письму от заинтересованных граждан(некрасиво, но для достижения цели все средства хороши)

trudohrann · **Добавлено:** Пт мар 29, 2013 9:38 am

Алексей У. писал(а):

Ну сам я не раз сталкивался с такой ситуацией, и могу сказать, что вы слишком распереживались и на себя взяли.

В таких ситуациях все полностью зависит от руководства и их позиции. Вы нашли нарушения, документально изложили, последствия объяснили, а что вы дальше хотите? Лично выгонять нарушителей со стройки? На любой стройплощадке есть охрана. По одному звонку руководства, всех неугодных выгонят или не пустят.

Ну а вообще у нас всегда поступают так - пока субчик не приведет все в порядок, ему не подписывают выполнение и никаких денег он не получает, а это самый лучший рычаг. Но вам это может не подойти, ибо как я понял работы недолгии и платить будут разово и потом вы не увидите своих азиатов никогда. Но все надо смотреть по ситуации, если у вас там жестко горят все сроки, то руководству будет все равно кто и как работает.

+10

Ничего Вы не сделаете сами.
1. Служебка Вашему диру.
2. Ваш дир созывает Экстренную планерку с субчиками. Результаты оформляются протоколом - в который вносятся все замечания и сроки устранения, в случае не выполнения останов работ.

3.

mamaev_su · **Добавлено:** Пт мар 29, 2013 9:45 am

Уважаемые коллеги!
Спасибо за поддержку и помощь.
Ваши рекомендации помогли мне выработать порядок поведения на будущее.
Еще раз, Всем БОЛЬШОЕ СПАСИБО!

сергей.мозпит · **Добавлено:** Пт мар 29, 2013 11:48 am

коллега писал(а):

то получит внеплановую проверку и не одну и от ГИТ и от РТН по письму от заинтересованных граждан(некрасиво, но для достижения цели все средства хороши)

Прверку субчика или генподрядчика? Есть опыт?

mamaev_su · **Добавлено:** Пт мар 29, 2013 12:33 pm

Сергей раскройте и поясните, поподробней Вашу мысль, пожалуйста

коллега · **Добавлено:** Пт мар 29, 2013 1:01 pm

Получается, что обоих. Да, некрасиво кляузничать. Пострадают оба. Один не обучил персонал, а другой заключил договор с некомпетентными. Не продумала, снимаю совет по кляузе( хотя чтобы припугнуть обоих может сработать).

сергей.мозпит · **Добавлено:** Пт мар 29, 2013 2:30 pm

mamaev_su писал(а):

Сергей раскройте и поясните, поподробней Вашу мысль, пожалуйста

Мысли не было, были вопросы ( :lol:

)
Проверка объектов представителем МГСН
Объект А. Начальник участка не поленился пройтись по объекту с представителем МГСН. У подрядчиков выявились работники без СИЗ. В акте и предписании было указано, что работники субподрядной организации находились на территории строительной площадки без СИЗ.
Объект Б. Начальник участка поленился пройтись по объекту с представителем МГСН. У подрядчиков выявились работники без СИЗ. В акте и предписании было указано, что работники находились на территории строительной площадки без СИЗ.
И в первом, и в другом случае акт и предписание - на генподрядчика
Но это так, "растекание мыслью по древу..."

По существу: Вариант, первоначально предложенный коллегой, скорее всего привел к проверке и субподрядной организации, и генподрядной организации

Сергей Алиевич · **Добавлено:** Пт мар 29, 2013 2:37 pm

"растекание мыслью по древу..."
МЫСЬЮ!!!
Изучайте классику!

коллега · **Добавлено:** Пт мар 29, 2013 2:40 pm

Не совсем так. Первый раз я предложила приостановить работы и не оплачивать пока не исправятся.
А вот вариант с неплановыми проверками нежелателен для обоих, поэтому должны подсуетиться оба.

Виктор Борисович · **Добавлено:** Пт мар 29, 2013 2:51 pm

mamaev_su писал(а):

Мы Генподрядчики.
... Написали одно письмо субподрядчику. Во втором пригрозили остановить работы.
Вопрос: Как правильно это сделать мне, как ИОТу?
Как правильно махать мечом? какие доки составить для дальнейшего разбирательства с нашими Заказчиками из Москвы (работа стоит, сроки плывут и т.д.)
Мой вариант: Составляем акт с указанием нарушений в присутствии наших трёх представителей и прораба субсубподрядчика. На основании акта делаем запись в журнале технадзора (производства работ) об остановке работ.
Что делать, если они плюнут на нас и дальше работать будут?
Главный вопрос: Как мне не попасть под пресс?

ГРАДОСТРОИТЕЛЬНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 52. Осуществление строительства, реконструкции, капитального ремонта объекта капитального строительства
3. ... Лицо, осуществляющее строительство, организует и координирует работы по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объекта капитального строительства, обеспечивает соблюдение требований проектной документации, технических регламентов, техники безопасности в процессе указанных работ и несет ответственность за качество выполненных работ и их соответствие требованиям проектной документации.

сергей.мозпит · **Добавлено:** Пт мар 29, 2013 2:56 pm

Сергей Алиевич писал(а):

"растекание мыслью по древу..."
МЫСЬЮ!!!
Изучайте классику!

Изучим
http://newslab.ru/blog/218816

Виктор Борисович · **Добавлено:** Пт мар 29, 2013 2:59 pm

Вот где повеселишься, как не на работе?

mamaev_su · **Добавлено:** Сб мар 30, 2013 6:55 am

Виктор Борисович

Спасибо за доп.инфу, но тема больше ориентирована на практические советы.
В следующий раз сделаю так:
1. Письмо субПодряду на предоставление представителя для участия работы в составе комиссии (в аварийных случаях можно и не писать)
2. Акт с привлечением еще 2-х технадзорщиков. Здесь подпись производителя работ субПодряда не важна.
3. Служебка по результатам с желанием ограничить доступ через привлечение службы безопасности.
4. Параллельно письмо с оригиналом акта субПодрядчику.

сергей.мозпит · **Добавлено:** Сб мар 30, 2013 11:17 am

mamaev_su писал(а):

2. Акт с привлечением еще 2-х технадзорщиков. Здесь подпись производителя работ субПодряда не важна.
.

Технадзор - от генподрядчика?

Срочно! Как грамотно остановить работы субсубПодрядчика?

Кто сейчас на форуме