Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ОТ для электрика, сантехника, плотника и.т.д. в одном лице
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 27, 2013 4:14 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср мар 27, 2013 3:53 pm
Сообщений: 3
Добрый день, подскажите пожалуйста как правильно организовать охрану труда в следующем случае:

На предприятии в штате имеются 2 электрика, они обслуживают около 100 деревянных и в том числе каменных зданий, расстояние передвижения до 200 км.

Они выполняют работы
1) по замене ламп, электросчётчиков и.т.д.
2) замена, ремонт сантехники
3) все плотницкие работы, ремонт кровли, стекление и.т.д.
4) погрузочно- разгрузочные работы
5) ремонт печей
6) малярные работы
7) сварочные работы
Ну практически и всё остальное что ломается ремонтируют.

Для них проводится текущие инструктажи по электро и пожарной безопасности.

Вопрос в том, нужно ли на все работы которые не связаны с электрикой выписывать наряды допуски и имеют ли они право выполнять данные виды работ. И что может грозить, если не дай Бог что то с ними случится при выполнении ими таких специфических обязанностей.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: ОТ для электрика, сантехника, плотника и.т.д. в одном ли
UNREAD_POSTДобавлено: Чт мар 28, 2013 4:37 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 10, 2009 7:56 am
Сообщений: 2282
Дмитрий777 писал(а):
Добрый день, подскажите пожалуйста как правильно организовать охрану труда в следующем случае:

На предприятии в штате имеются 2 электрика, они обслуживают около 100 деревянных и в том числе каменных зданий, расстояние передвижения до 200 км.
Они выполняют работы
1) по замене ламп, электросчётчиков и.т.д.
2) замена, ремонт сантехники
3) все плотницкие работы, ремонт кровли, стекление и.т.д.
4) погрузочно- разгрузочные работы
5) ремонт печей
6) малярные работы
7) сварочные работы
Ну практически и всё остальное что ломается ремонтируют.
Для них проводится текущие инструктажи по электро и пожарной безопасности.

Вопрос в том,
1. нужно ли на все работы которые не связаны с электрикой выписывать наряды допуски
2. и имеют ли они право выполнять данные виды работ.
3. И что может грозить, если не дай Бог что то с ними случится при выполнении ими таких специфических обязанностей.


------------------------
1. Про нарядно-допускную работу и в каких случаях выдавать наряды-допуски - смотрите ПОТ РМ-016-2001. Межотраслевые правила по охране труда (правила безопасности) при эксплуатации электроустановок. РД 153-34.0-03.150-00 и ПОТ РО 14000-005-98 Положение. Работы с повышенной опасностью. Организация проведения.
2. Работники имеют выполнять право выполнять любые работы, но если они этому обучены (в институте или университете или УКК или профтехучилище или профлицее или на собственном предприятии), прошли проверку знаний по профессии и видам выполняемых работ.
3. Грозить может статья 143 УК РФ и много другое - смотрите вложеный файл (материал за 2009 год, так что проверьте по КонсультантуПлюс).
-------------
Остальные требования смотрите в ниже перечисленных Правилах, которые вы прочтете и всё поймёте!!

1. ПОТ РМ-001-97 Межотраслевые правила по охране труда в лесозаготовительном, деревообрабатывающем производствах и при проведении лесохозяйственных работ.
2. ПОТ РМ-004-97. Межотраслевые правила по охране труда при использовании химических веществ.
3. ПОТ РМ-007-98. Межотраслевые правила по охране труда при погрузочно-разгрузочных работах и размещении грузов.
4. ПОТ РМ 012-2000. Межотраслевые правила по охране труда при работе на высоте.
5. ПОТ РМ-016-2001. Межотраслевые правила по охране труда (правила безопасности) при эксплуатации электроустановок. РД 153-34.0-03.150-00
6. ПОТ РМ-017-2001 Межотраслевые правила по охране труда при окрасочных работах.
7. ПОТ РМ-020-2001 Межотраслевые правила по охране труда при электро- и газосварочных работах.
8. ПОТ РМ-022-2002 Межотраслевые правила по охране труда при проведении работ по пайке и лужению изделий.
9. ПОТ РМ-025-2002 Межотраслевые правила по охране труда при эксплуатации водопроводно-канализационного хозяйства.
10. ПОТ РО 14000-002-98 Положение. Обеспечение безопасности производственного оборудования
11. ПОТ РО-14000-004-98. Положение. Техническая эксплуатация промышленных зданий и сооружений.
12. ПОТ РО 14000-005-98 Положение. Работы с повышенной опасностью. Организация проведения.
13. ПОТ РО 14000-007-98 Положение. Охрана труда при складировании материалов


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Владимир Юрьевич


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОТ для электрика, сантехника, плотника и.т.д. в одном ли
UNREAD_POSTДобавлено: Чт мар 28, 2013 6:33 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
В.Ю., м Евгений эти правила (ПОТ РМ-016-2001. Межотраслевые правила по охране труда (правила безопасности) при эксплуатации электроустановок. РД 153-34.0-03.150-00 и ПОТ РО отменил), как не прошедшие регистрацию в МЮ.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОТ для электрика, сантехника, плотника и.т.д. в одном ли
UNREAD_POSTДобавлено: Чт мар 28, 2013 7:44 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 10, 2009 7:56 am
Сообщений: 2282
Vovan Sidorovish писал(а):
В.Ю., м Евгений эти правила (ПОТ РМ-016-2001. Межотраслевые правила по охране труда (правила безопасности) при эксплуатации электроустановок. РД 153-34.0-03.150-00 и ПОТ РО отменил), как не прошедшие регистрацию в МЮ.


--------------------------
Знаю.
Теоретически он прав!!
Но практически посадят именно за невыполнение этих и других НПА и НТД.
Я изучал много судебных решений по пожарным делам, по несчастным случаям и т.д., и не только уголовных, но и по првлечению к ответственности по КоАП.
Диву даешься, суды ссылаются на документы, которые не прошли регистрацию в Минюсте, ссылаются на обыкновенные типовые отраслевые инструкции, да ещё 37-ых и других лохматых годов!!
:joy: И "влупляют" нам не разумным по самые некуда!!
:arrow: Так что, теория теорией, а практика практикой!!

_________________
Владимир Юрьевич


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОТ для электрика, сантехника, плотника и.т.д. в одном ли
UNREAD_POSTДобавлено: Чт мар 28, 2013 7:57 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
Так какие рекомендации практические, не выполнять и сидеть? или разумнее выполнять?

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОТ для электрика, сантехника, плотника и.т.д. в одном ли
UNREAD_POSTДобавлено: Чт мар 28, 2013 7:00 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср мар 27, 2013 3:53 pm
Сообщений: 3
Спасибо за пояснения и ссылки на законы и нормативные акты. Прочитал вложенный файл про ответственность, довольно таки серьёзные наказания предусмотрены законом за ненадлежащую организацию труда.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОТ для электрика, сантехника, плотника и.т.д. в одном ли
UNREAD_POSTДобавлено: Чт мар 28, 2013 7:50 pm 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
И кого Вы решили посадить!?? После прочтения Правил!

_________________
Чужой опыт не пришьешь к своему сроку!!! Тьфу-тьфу-тьфу!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОТ для электрика, сантехника, плотника и.т.д. в одном ли
UNREAD_POSTДобавлено: Пт мар 29, 2013 2:03 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср мар 27, 2013 3:53 pm
Сообщений: 3
Сергей Алиевич писал(а):
И кого Вы решили посадить!?? После прочтения Правил!


Никого, мне это интересно знать как ответственному лицу.
Интересно ещё было бы выяснить такой вопрос: например если случается возгорание на объекте, приезжает пожнадзор и тут два варианта кому могут выписать штраф
1) Физическому лицу, то есть ответственным работникам или тем кто был рядом с очагом возгорания
2) Юридическому лицу, в этом случае штрафы в разы больше порядка 200 т.р.

Не совсем понятно по каким критериям определяют того кто должен оплатить штраф, организация или руководитель.
Руководство УФПС не волнует в чём причина, заставляют всегда оплачивать работников из своего кармана, но при зарплате руководителя в 9000 рублей в месяц, любой штраф может "свалить с ног".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОТ для электрика, сантехника, плотника и.т.д. в одном ли
UNREAD_POSTДобавлено: Пт май 31, 2013 10:52 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт май 21, 2013 7:22 pm
Сообщений: 36
2. Работники имеют выполнять право выполнять любые работы, но если они этому обучены (в институте или университете или УКК или профтехучилище или профлицее или на собственном предприятии), прошли проверку знаний по профессии и видам выполняемых работ.

хочу уточнить: т.е. если работник оформлен как слесарь-ремонтник, то он может выполнять сварочные работы, достаточно лишь подтвердить его квалификацию, написать ИОТ для сварщика и расписать его в журнале инструктажей на рабочем месте по этой инструкции? и можно не оформлять его по совместительству как сварщика? и нужно ли тогда в трудовом договоре (или еще где-нибудь) прописывать то, что он дополнительно выполняет сварочные работы? а еще есть ли какой-нибудь нормативный акт или статья, которая подтверждает, что его по совместительству оформлять не надо?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОТ для электрика, сантехника, плотника и.т.д. в одном ли
UNREAD_POSTДобавлено: Сб июн 01, 2013 6:19 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 10, 2009 7:56 am
Сообщений: 2282
Pyzzia писал(а):
2. Работники имеют выполнять право выполнять любые работы, но если они этому обучены (в институте или университете или УКК или профтехучилище или профлицее или на собственном предприятии), прошли проверку знаний по профессии и видам выполняемых работ.

хочу уточнить: т.е. если работник оформлен как слесарь-ремонтник, то он может выполнять сварочные работы, достаточно лишь подтвердить его квалификацию, написать ИОТ для сварщика и расписать его в журнале инструктажей на рабочем месте по этой инструкции? и можно не оформлять его по совместительству как сварщика? и нужно ли тогда в трудовом договоре (или еще где-нибудь) прописывать то, что он дополнительно выполняет сварочные работы? а еще есть ли какой-нибудь нормативный акт или статья, которая подтверждает, что его по совместительству оформлять не надо?

--------
Ответы:
:arrow: 1. Работники имеют выполнять право выполнять любые работы, но если они этому обучены (в институте или университете или УКК или профтехучилище или профлицее или на собственном предприятии), прошли проверку знаний по профессии и видам выполняемых работ.
:arrow: 2.
Обязательно ли в трудовом договоре прописывать должностные обязанности?

Требования, предъявляемые к оформлению трудового договора, установлены статьей 57 ТК РФ.
В соответствие с частью второй этой статьи в качестве обязательного условия, которое должно быть включено в трудовой договор является трудовая функция работника. Трудовая функция работника - это работа по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; конкретный вид поручаемой работнику работы.
Согласно части второй ст. 21 ТК РФ работник обязан исполнять свои трудовые обязанности, возложенные на него трудовым договором. А ст. 60 ТК РФ запрещает требовать от работника выполнения работы, не обусловленной трудовым договором, за исключением случаев, предусмотренных ТК РФ и иными федеральными законами.
Таким образом, можно сделать вывод о том, что должностные обязанности работника должны присутствовать в трудовом договоре.
Тем не менее, обязанности включать в трудовой договор должностные обязанности работника, современная редакция статьи 57 ТК РФ не содержит.
Соблюсти требования трудового законодательства, не включая в договор должностные обязанности, нам позволяет часть пятая ст. 57 ТК РФ, в которой говорится, что невключение в трудовой договор прав и обязанностей работника и работодателя, установленных трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, локальными нормативным актами, а также прав и обязанностей работника и работодателя, вытекающих из условий коллективного договора, соглашений, не может рассматриваться как отказ от реализации этих прав или исполнения этих обязанностей.
Как правило, должностные обязанности работника в трудовом договоре перечисляются либо кратко (в общих чертах) либо вообще не указываются, но обязательно в этих случаях в трудовом договоре делается ссылка на должностную инструкцию.
Должностная инструкция является локальным нормативным актом, принимается в соответствии со ст. 8 ТК РФ и позволяет более подробно отразить нюансы производственных процессов, зафиксировать права и обязанности работника при выполнении конкретной работы.
Поэтому если в организации разработаны должностные инструкции, достаточно ознакомить с ней работника под роспись, а в трудовом договоре указать, что работник принимается на такую-то должность с выполнением должностных обязанностей в соответствии с должностной инструкцией.
В то же время согласно части четвертой ст. 57 ТК РФ в трудовом договоре могут предусматриваться дополнительные условия. В частности, могут быть уточнены обязанности, которые стороны сочли необходимым закрепить трудовым договором применительно к условиям работы данного работника (разумеется, с соблюдением требования ТК о том, что эти условия не могут снижать уровень прав и гарантий работника по сравнению с действующим законодательством, локальными актами, коллективным договором, соглашением).
Также следует отметить, что по соглашению сторон в трудовой договор могут включаться права и обязанности работника и работодателя, установленные трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, локальными нормативными актами, а также права и обязанности работника и работодателя, вытекающие из условий коллективного договора, соглашений (часть пятая ст. 57 ТК РФ).

Ответ подготовил:Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ,член Федерации налоговых консультантов Данилова Наталья
Ответ проверил:Рецензент службы Правового консалтинга ГАРАНТ,кандидат юридических наук Кузьмина Анна
22 августа 2008 г.

_________________
Владимир Юрьевич


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОТ для электрика, сантехника, плотника и.т.д. в одном ли
UNREAD_POSTДобавлено: Сб июн 01, 2013 6:22 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 10, 2009 7:56 am
Сообщений: 2282
Vovan Sidorovish писал(а):
В.Ю., м Евгений эти правила (ПОТ РМ-016-2001. Межотраслевые правила по охране труда (правила безопасности) при эксплуатации электроустановок. РД 153-34.0-03.150-00 и ПОТ РО отменил), как не прошедшие регистрацию в МЮ.

-----------------------------------
Правила ПОТРМ-016-2001 не отменены!!! Читайте внимательнее, как было про ЭТО написано!!!

_________________
Владимир Юрьевич


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОТ для электрика, сантехника, плотника и.т.д. в одном ли
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июн 03, 2013 7:48 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт май 21, 2013 7:22 pm
Сообщений: 36
спасибо за информацию)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОТ для электрика, сантехника, плотника и.т.д. в одном ли
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июн 03, 2013 8:19 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 02, 2008 4:29 am
Сообщений: 135
Откуда: Сибирский ФО
Дмитрий777 писал(а):
Никого, мне это интересно знать как ответственному лицу.
Интересно ещё было бы выяснить такой вопрос: например если случается возгорание на объекте, приезжает пожнадзор и тут два варианта кому могут выписать штраф
1) Физическому лицу, то есть ответственным работникам или тем кто был рядом с очагом возгорания
2) Юридическому лицу, в этом случае штрафы в разы больше порядка 200 т.р.

Не совсем понятно по каким критериям определяют того кто должен оплатить штраф, организация или руководитель.
Руководство УФПС не волнует в чём причина, заставляют всегда оплачивать работников из своего кармана, но при зарплате руководителя в 9000 рублей в месяц, любой штраф может "свалить с ног".

Все зависит от причины возгорания и организации противопожарного режима. Если возгорание произошло из-за халатности работника, то отвечает ответственное лицо. Если возгорание произошло из-за неисправной электропроводки да еще отсутствовали первичные средства пожаротушения то штраф платит юрлицо


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь