Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: иностранная рабочая сила
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 18, 2007 4:08 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс янв 22, 2006 3:44 pm
Сообщений: 327
Откуда: Moscow
Добрый день :!: Планируют взять на работу китайцев в цех механообработки - станочников, электросварщиков :roll: Не сильно представляю, что с ними делать. Прошу помочь советом: как организовать работу с ними по безопасности :?: 1. нужно ли подтверждать их квалификацию и как
2. медосмотры
3. как проводить инструктажи
Знаю, что инструкции нужно перевести и заверить переводчиком (ФИО,№ диплома). Приедут где -то в феврале. Заранее спасибо :oops:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: иностранная
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 18, 2007 4:52 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2006 12:27 pm
Сообщений: 2199
В нашу компанию брали на работу поляков (офис), главная головная боль была у юристов (собрать кучу документов), но для того чтобы дать разрешение на работу иностранной рабочей силы у нас была проверка ГИТ. А по русски то они говорят или нет? Если нет то с ними трудно будет общаться, только через переводчика. А инструктажи такие же как и для наших работников


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 18, 2007 4:58 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2007 4:06 pm
Сообщений: 13
А они по русски не говорят? Может у Вас свой переводчик есть? Дело в том, что они очень странно у себя в Китае учат свой родной язык. Насколько мне известно, у них умение читать и писать определяется по колличеству выученных иероглифов. Примерно 1600 иероглифов знают большинство, этого количества достаточно, чтобы уметь читать наиболее частоупотребляемые слова, но этого количества очень даже недостаточно, чтобы читать техническую литературу и всякие-там умные слова в инструкциях :lol: Так что наличие переведенной инструкции еще не означает, что они её поймут... Наверно надо брать человека, который одинаково хорошо говорит и по-русски и по-китайски...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 19, 2007 10:00 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс янв 22, 2006 3:44 pm
Сообщений: 327
Откуда: Moscow
Заниматься разрешениями, переводчиками и прочим будут заниматься юристы, кадры. По-русски они не говорят.
Предо мной поставлена задача: определить, что нужно по охране труда. Как я понимаю, если у них в разрешении написано «разнорабочий», то он может работать разнорабочим, а если «сварщик»? У своих сварщиков мы проводим обучение и проверку знаний в учебном центре, с этими, то что делать? Их диплом сварщика у нас действует? Хотелось бы почитать НТД на эту тему. Ничего не нашла :oops:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 19, 2007 8:23 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 09, 2007 7:56 pm
Сообщений: 309
Откуда: Murmansk
Граждане, вы Трудовой кодекс научитесь читать или нет?! Часть 5 статья 11 ТК РФ: на территории Российской Федерации правила, установленные трудовым законодательством и иными актами, содержащими нормы трудового права распространяются на трудовые отношения с участием иностранных граждан...
Нет никаких различий в охране труда для работников организаций, расположенных на территории России, будь то русский, китаец, монгол, немец, поляк и т. д. и т. п. Вся разница в трудовых отношениях только и состоит, что им (иностранцам) нужно разрешение на работу, трудовые договоры у них срочные (заключаются на период действтия разрешений), да еще инспекция труда должна организацию проверить. А дальше все как с нашими работниками и по нашим правилам: инструктажи, обучение, отпуска, медосмотры и т. д. То что по-русски не говорят и нужно все нормативы и локальные акты переводить, так это проблемы работодателя. Когда нанимал, чем думал? Значит предполагал, что затраты окупятся. И учтите, с работниками- иностранцами вас ГИТ будет ежегодно проверять и упаси вас бог, какую-либо дискриминацию допустить или задержку зарплаты. Иностранцы у ГИТ сейчас священная корова, по ним отчеты еженедельные


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт дек 20, 2007 9:23 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс янв 22, 2006 3:44 pm
Сообщений: 327
Откуда: Moscow
Спасибо за ответ. :!: Я понимаю, что нужно соблюсти все наши законы. :roll: В первые минуты было не совсем понятно как это все организовать. :oops: Сейчас учебные центры нашла, составила перечень документов для перевода, пишу служебную записку руководителю. Будем работать :shock:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт дек 20, 2007 9:48 am 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 8:21 am
Сообщений: 2436
Откуда: Санкт-Петербург
Вот до чего себя Россия-матушка не уважает!
Что-то не слышала, чтобы американцы, французы или итальянцы ( да что там, даже братья- украинцы) на русский что-либо переводили для русскоязычных работников! "Хотите у нас работать? Пожалуйста, учите НАШ язык."
А мы и тут готовы прогнуться! Что за нация, а???


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт дек 20, 2007 10:01 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Lector писал(а):
И учтите, с работниками- иностранцами вас ГИТ будет ежегодно проверять и упаси вас бог, какую-либо дискриминацию допустить или задержку зарплаты. Иностранцы у ГИТ сейчас священная корова, по ним отчеты еженедельные


.... а собственный народ - так и останется священным ... скотом... и отчеты по ним .... пятилетние (когда последний раз перепись была?)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт дек 20, 2007 10:56 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс янв 22, 2006 3:44 pm
Сообщений: 327
Откуда: Moscow
Согласна с Павлом и Наталией. Вместо того чтобы решать вопрос со своими кадрами в России – дают разрешение на ввоз операторов с ЧПУ, сварщиков, токарей из Китая. У нас производство выводится из Москвы в Подмосковье. Квалифицированных рабочих своих найти практически невозможно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт дек 20, 2007 12:27 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 08, 2006 5:31 pm
Сообщений: 2226
Откуда: Наша Russia
TVR писал(а):
Согласна с Павлом и Наталией. Вместо того чтобы решать вопрос со своими кадрами в России – дают разрешение на ввоз операторов с ЧПУ, сварщиков, токарей из Китая. У нас производство выводится из Москвы в Подмосковье. Квалифицированных рабочих своих найти практически невозможно.
По мне так лучше немой китаец, чем квалифицированный работник вышедший из СССР.
Китаец хоть работает, а этот сопли жуёт да ещё прибавку требует :!:
P.S. Основано на реальных событиях, как иногда пишут в фильмах

_________________
Все действующие лица и факты вымышлены, а все совпадения имён и событий - случайны.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт дек 20, 2007 3:28 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 08, 2006 10:07 am
Сообщений: 62
Откуда: Центральный регион
Lektor писала "И учтите, с работниками- иностранцами вас ГИТ будет ежегодно проверять и упаси вас бог, какую-либо дискриминацию допустить или задержку зарплаты"

Да, нас проверяют каждый год, но мне проще - работники из ближнего зарубежья, русский знают, работают подсобными рабочими.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 28, 2007 7:32 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт дек 27, 2007 5:46 pm
Сообщений: 1
Откуда: пока Оренбург
TVR - Если вопрос еще актуален –

Обратите внимание, что во время вводного инструктажа и вообще при донесении любых требований по ТБ до их (иностранных рабочих, не говорящих по-Русски) внимания, они будут с учтивой улыбкой и детской наивностью кивать, что все понимают (при условии, что Вас будет переводить переводчик). Не верьте этому и постарайтесь таки донести до них, что все, что Вы говорите - ВАЖНО. Убедитесь, что они поняли, чего от них хотят. Обязательно объясните (и для себя уточните с руководством) какие меры воздействия или наказания вы сможете к ним применить при несоблюдении Ваших требований и требований компании по ТБ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 28, 2007 9:23 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс янв 22, 2006 3:44 pm
Сообщений: 327
Откуда: Moscow
Да, я с этим сталкивалась. Были рабочие из Кыргызстана, которые уверяли, что все отлично понимают. Но я через час своих речей поняла, что разглагольствую для себя...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Инструктаж
UNREAD_POSTДобавлено: Сб дек 29, 2007 11:39 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 03, 2007 2:54 pm
Сообщений: 26
Откуда: Москва
bob писал(а):
TVR - Если вопрос еще актуален –

Обратите внимание, что во время вводного инструктажа и вообще при донесении любых требований по ТБ до их (иностранных рабочих, не говорящих по-Русски) внимания, они будут с учтивой улыбкой и детской наивностью кивать, что все понимают (при условии, что Вас будет переводить переводчик). Не верьте этому и постарайтесь таки донести до них, что все, что Вы говорите - ВАЖНО. Убедитесь, что они поняли, чего от них хотят. Обязательно объясните (и для себя уточните с руководством) какие меры воздействия или наказания вы сможете к ним применить при несоблюдении Ваших требований и требований компании по ТБ.

TVR писал(а):
Да, я с этим сталкивалась. Были рабочие из Кыргызстана, которые уверяли, что все отлично понимают. Но я через час своих речей поняла, что разглагольствую для себя...


Постановление 1/29 от 13.01.03.
Порядок обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников организаций.
2.1.3. ...
Инструктаж по охране труда завершается устной проверкой приобретенных работником знаний и навыков безопасных приемов работы лицом, проводившим инструктаж.

Так что после проведения инструктажа нужно просто задать пару-тройку вопросов, после чего можно ехидненько осведомиться, а за что получает работник зарплату? За работу? Так когда он будет работать, если еще даже не получил инструктаж? И (грозно :) )пока не ответит на вопросы, к работе не будет допущен, а значит и не заработает себе на кусок хлеба.

Многим такая встряска помогает. Они ведь только претворяются, что не понимают, или понимают очень мало. Как правило, все они понимают. И быстрее всего то - что могут и не получить своих денег.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 02, 2008 10:57 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 09, 2007 7:56 pm
Сообщений: 309
Откуда: Murmansk
Боюсь, коллеги (как это ни грустно), что после таких вопросов встряску получит специалист по охране труда. Для меня, например,загадка, каким это образом работодатель нашей коллеги пробил разрешение на привлечение КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ специалистов? Ведь токарь и фрезеровщик - это вам не подсобный рабочий, на это особое разрешение требуется. Хочу коллегу немного успокоить. Подготовка работников металлообрабатывающей промышленнсти в Китае строится по росийскому принципу, так что, как минимум, возиться с переподготовкой ей не придется. Плюс известное всему миру законопослушание китайцев. Могу еще сказать, что тамошние сварщики не уступают нашим, разве что отличаются повышенным трудолюбием. В силу этого, наши судоходные компании предпочитают ремонтировать свои суда в Китае.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Реклама на сайте | Обратная связь