316-у даётся на руки пострадавшему. А вот не захотел он её нам отдавать и даже показывать, а мы не вправе запросить ЛУ эту справку.

коллега, Вы не исполнение закона хотите представить, с особой доблестью невмешательством в личную жизнь. Вот если бы была запись в ЛН 02, тогда и не вправе, а всё что касается НС на производстве должно быть отражено в материалах расследования в том числе справка 316У.
ТК ст.230.1.

Установлена Форма 8 и в ней есть диагноз и если Вы по дополнитьельному диагнозу никаких мер не предпримите, то считай цели предупреждения не выполнены.

Vovan, вот было, я не обманываю. ФСС меня бы за Можай загнал, если бы я что-то не доделала в этом расследовании.
Пострадавший может ещё раз где-то упал, СГМ получил, Вы думаете, он против себя свидетельствовать будет? Или это для суда с ЛУ, что у них пол скользкий? Или Расследование заключительного диагноза нужно для того, чтобы доказать, что врачи неправильно лечили?ИМХО, пусть каждый занимается своим делом. не отнимайте хлеб у следователей и патологоанатомов.

Не пойму что Вы мечетесь, Вы у кого работаете, у пострадавшего, в ЛУ или у работодателя? Расследование заключительного диагноза, нужно как раз и в том числе для исключения, тех обстоятельств, при которых он был приобретен из НС на производстве, по которому уже есть степень тяжести и диагноз. То что у Вас было, нарушение ТК, как видите и не надо представлять это нормой.

Долго читаю дискуссию, распирает все-таки вмешаться.
В данном случае не надо делать перерасследование, а заполнить Ф8 и отправить по инстанциям.
Коллега права, чтобы поставить в закл. диагнозе СГМ-это значит: или неправильно изначально поставили диагноз, или он ударился головой во время лечения. Я считаю, что это упущение или безграмотность медиков. Н/с расследуется по справке 315У и только, когда н/с переходит из разряда легких в тяжелый, а именно устанавливается инвалидность, то тогда проводится заново расследование уже как тяжелого н/с.
Заключительный диагноз может измениться в том случае, если у пострадавшего в результате лечения появились последствия по этой же травме. Например, первоначальный-перелом или ушиб конечности, а заключительный-ампутация той же конечности.

MaZDa, у коллеги случай перешел в инвалидность. Но заключительного диагноза нет, что Вы собираетесь расследовать? А заключительный должен быть представлен в сообщении о последствиях. Вернее диагноз есть , но он якобы защищен правом на неприкосновенность личной жизни. Тоже так считаете, что не вправе потребовать у пострадавшего справку 316У?

MaZDa, инвалидность не изменяет степени тяжести травмы. Нет этого в критериях. Если Акт оформлен правильно, то его не переделывают в связи с инвалидностью, это уже ничего не изменит (ни выплаты, ни компенсации).

Коллеге надо провести расследование заново, т.к. н/с перешел в тяжелый. Заключительный диагноз тоже надо знать, потому что, возможно, пострадавший пошел на инвалидность по другому сопутствующему заболеванию, не относящемуся к травме. Кстати у меня был такой случай: пострадавший получил травму ноги, находился на б/л 6мес. Сразу пошел на инвалидность, принес справку ВКК, в которой было написано общее заболевание, а диагноз не указан. Потом выяснилось, что инвалидность получил по заболеванию пиелонефрит, а больничный все эти 6 мес предоставлял с кодом 04.
Так что 316У требовать необходимо.

Ст.228.1 О несчастных случаях, которые по прошествии времени перешли в категорию тяжелых несчастных случаев или несчастных случаев со смертельным исходом, работодатель (его представитель) в течение трех суток после получения сведений об этом направляет извещение по установленной форме в соответствующие территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление федерального государственного надзора за соблюдением трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, территориальное объединение организаций профсоюзов и территориальный орган соответствующего федерального органа исполнительной власти, осуществляющего государственный контроль (надзор) в установленной сфере деятельности, если несчастный случай произошел в организации или на объекте, подконтрольных этому органу, а о страховых случаях - в исполнительный орган страховщика (по месту регистрации работодателя в качестве страхователя).

И расследование проводят заново. По старому положению о расследовании, это- б/л более 60 дней, а сейчас - получение инвалидности.

Совершенно во всём с Вами согласен, потому что в 316У есть строка
пострадавший где то головкой ударился, не на производстве, СГМ,
а платить мы должны всё также по НС на производстве.

MaZDa, мы уточнили в ЛУ перешла ли травма в тяжелую в связи с инвалидностью. В итоге ЛУ подтвердило, что степень тяжести травмы не изменилась, осталась лёгкой, несмотря на то, что в итоге - инвалидность. Суд был , поднимался вопрос об изменении степени тяжести травмы, травма осталась лёгкой(потому, что степень тяжести определяется всего 1 раз),а вот вред здоровью- тяжелый (заключение судмедэксперта).
Сейчас нет механизма, чёткого определения перехода степени тяжести травмы из лёгкой в тяжелую.

Вот в 8 форму я и запишу, что заключительный диагноз неизвестен, в связи с непредставлением пострадавшим справки 316-у и запишу то, что стоит в БЛ, если надо, копию БЛ приложу, сами мы ничего выдумать не можем. По чесноку, не всегда ЛУ выписывают эту справку пострадавшим, пока не напомнишь, отправляла в ФСС ф.8 с пустой строчкой закл.диагноза. Принимали.

павел писал:
Цитата:

коллега , кто же мешает Вам напоминать ЛУ о том что эти справки надо выдавать, не надо пускать на самотек и на откуп пострадавшему и всё будет нормально. Заполняю бланк справки, чтобы не было ошибок и помарок, остается только диагноз внести, и отправляю выздоровевшего в ЛУ. Предупреждаю, что без этой справки он по дополнительному страхованию ничего не получит. ДЕНЬГИ хоть и небольшие, вот мотивация и в тот же день у меня оригинал справки 316 У. Снимаю копии. И всё по закону, без ссылок на необязательность ЛУ и прочую правозащитность.

Верно, степень тяжести определяется 1 раз при поступлении.
А по поводу перехода из легкой в тяжелую мне объяснил инспектор ГИТ в моем случае с б/л 6 мес. НПА предоставить не могу, не видела, не искала, верю ему на слово.

Давно это было?