Прошу Ваших комментариев относительно п.2.3.5. "Порядке обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников организаций" N 1/29 от 13 января 2003 г.:
2.3.5. В процессе обучения по охране труда руководителей и специалистов проводятся лекции, семинары, собеседования, индивидуальные или групповые консультации, деловые игры и т.д., могут использоваться элементы самостоятельного изучения программы по охране труда, модульные и компьютерные программы, а также дистанционное обучение.

Так вот интересует вопрос - каким образом подтвердить, что ИТР изучил какую-то тему по ОТ с помощью "элементов самостоятельного изучения..."? Если работник (ИТР) в своей объяснительной сам пишет, что определенную инструкцию по ОТ он "тщательно изучил и разобрал" является ли это подтверждением обученности этого работника по этой теме? Протокол проверки знаний работника имеется.

пусть оформит дневник обучения... мол сегодня эту тему 3 раза с 14.00 до 14.05... подпись.... и так далее...

А если серьезно? На основании только объяснительной и протокола проверки можно принять решение "об обученности" работника?

нет.... объяснительная не катит.... у объяснительной другое предназначение.... она пишется по ФАКТУ нарушения.... происшествия....
обучение подверждается наличием программы обучения, наличием материалов для обучения, фиксация обучения ведется в журналах, дневниках обучения.... можно там акты, отчеты...... и пр.

Павел не выдумывайте. Это где написано, что надо фиксировать обучение в журналах, дневниках и т.д. Должна быть программа и материал обучения, они могут самостоятельно изучать и сдавать экзамен. Было у меня такое, бабуля одна требовала оформлять, но это ее хотелка.

а я разве сказал что НАДО фиксировать????


Я так не говорил.... Человек спросил - как можно подтвердить обучение, я ему и посоветовал как....

А Вы воооообще нефига не посоветовали.... не стыдно???

Стыдно. А чего советовать. И так вроде все понятно) Выдал материал, работник самостоятельно изучил, все сдал, оформили протокол. ВСЕ! Какие еще подтверждения нужны? В протоколе все написано и никто больше этого с вас не попросит.

а если в протоколе будет написано, что работник не сдал..... как директор в суде или в инспекции ГИТ докажет что организовал самоподготовку, что дал работнику программу обучения, материалы для самоподготовки, программу самоподготовки, что дал рабочее время работнику на самоподготовку??? никак!!!

нет нигде подписи работника, не на программе, не в приказе на самоподготовку, нет вообще подписей.... а работник в суде так и скажет, что вызвали и сразу стали вопросы задавать, а я мол и знать первый раз слышу.......

ну это такими путями можно все опровергнуть, подпись есть - а это меня мол ногами били в пах, чтобы я подписал. Следствие докажет))))))))

а Вы как думали..... тут дело такое.... чтобы никакая свинья носа не подточила.... токо так....

а зря вы так.... приказ о проведении самоподготовки и типовой дневничок самоподготовки, который работник отдаст вам после самоподготовки.... это я вам скажу хорошая вещЪ! ..... она даже работника самоорганизует....

В протоколе написано, что работник сдал.
Работник (ИТР) в своей объяснительной сам пишет, что определенную инструкцию по ОТ он "тщательно изучил и разобрал". Протокол проверки знаний этого работника (с его подписью) имеется. Проверка знаний по охране труда проводилась именно по тому виду работ, для которого разработана инструкция, на "тщательное изучение" которой ссылался работник.

Это может считаться доказательством в суде, что нарушения ОТ допустил обученный работник?

павел так шутит...
кому интересна эта самоподготовка, если экзамен сдан (или не сдан)?

по охране труда запрещена самоподготовка..... я вам про промбезопасность говорил...

Только протокол и является доказательством в суде того, что работник прошел обучение в рамках какой-то программы (какой конкретно - указывается в протоколе) и прошел проверку.
Допуск (отстранение) к работе лежит на совести комиссии, а далее на работодателе.