Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу   Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 23  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ВАЖНО !!! ИЗМЕНЕНИЯ В ПОРЯДОК 342н .
СообщениеДобавлено: Пт фев 01, 2013 9:05 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт авг 08, 2008 10:12 am
Сообщений: 1356
Откуда: Москва
Виктор Борисович писал(а):
Это навязанная услуга. Неужели не понятно, что улучшение условий труда зависит не от проведения аттестации, а от желания владельца компании это сделать?


Вы ведь жуткий циник, так как вы думаете, какой процент владельцев будет желать?

_________________
Зачем зарабатывать миллиарды, когда можно зарабатывать миллионы...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: ВАЖНО !!! ИЗМЕНЕНИЯ В ПОРЯДОК 342н .
СообщениеДобавлено: Пт фев 01, 2013 11:15 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 2:05 pm
Сообщений: 3100
Откуда: Москва
Алексей У. писал(а):
Виктор Борисович писал(а):
Это навязанная услуга. Неужели не понятно, что улучшение условий труда зависит не от проведения аттестации, а от желания владельца компании это сделать?

Вы ведь жуткий циник, так как вы думаете, какой процент владельцев будет желать?

Только те, кому это напишут в предписании. Но сделают всё по минимуму. Надо только издать приказ о проведении АРМ и поручить её организацию ИОТ. Тогда за её отсутствие накажут должностное лицо минимальным штрафом.

_________________
"... при 300 процентах нет такого преступления, на которое он (Капитал) не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы."
Английский публицист XIX века T. Дж. Даннинг


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВАЖНО !!! ИЗМЕНЕНИЯ В ПОРЯДОК 342н .
СообщениеДобавлено: Пт фев 01, 2013 11:33 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт авг 08, 2008 10:12 am
Сообщений: 1356
Откуда: Москва
Вы все время делаете упор на маленькие штрафы за нарушение требований ОТ, а когда их поднимут? Пожарку, ПромБ подняли и это поднимут вскоре я думаю. Тогда ваше мнение изменится?

_________________
Зачем зарабатывать миллиарды, когда можно зарабатывать миллионы...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВАЖНО !!! ИЗМЕНЕНИЯ В ПОРЯДОК 342н .
СообщениеДобавлено: Пт фев 01, 2013 11:47 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 2:05 pm
Сообщений: 3100
Откуда: Москва
Мнение о бесполезности аттестации не изменится. Если будет принят законопроект № 557872-5 или подобный ему работодатель будет вынужден учитывать суммы штрафов. Аттестация, скорее всего, будет проводиться, но реального улучшения условий труда не будет.

_________________
"... при 300 процентах нет такого преступления, на которое он (Капитал) не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы."
Английский публицист XIX века T. Дж. Даннинг


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВАЖНО !!! ИЗМЕНЕНИЯ В ПОРЯДОК 342н .
СообщениеДобавлено: Пт фев 01, 2013 11:49 am 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
Алексей У. писал(а):
Вы все время делаете упор на маленькие штрафы за нарушение требований ОТ, а когда их поднимут? Пожарку, ПромБ подняли и это поднимут вскоре я думаю. Тогда ваше мнение изменится?


Скорее "расцветет" еще более торговля бумажками, на фоне повышающей статистики проведения АРМ, о чем городо будут рапортовать власти...
Вспоминаю как на предыдущей работе в госоргане с опасением встретили закон о госзакупках и уже тогда предсказывали то, что творится с госзакупками сегодня, а ведь хотели как лучше...
Так и здесь - все что власти навязали и противоречит логике жизни превращается в итоге в профанацию.

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВАЖНО !!! ИЗМЕНЕНИЯ В ПОРЯДОК 342н .
СообщениеДобавлено: Пт фев 01, 2013 12:00 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт авг 08, 2008 10:12 am
Сообщений: 1356
Откуда: Москва
Согласен. Вот именно поэтому, зная все минусы АРМ, считаю, что пусть уж лучше так, чем то, что хотят сделать. Потому что станет все нааааамного хуже, я в этом уверен.

_________________
Зачем зарабатывать миллиарды, когда можно зарабатывать миллионы...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВАЖНО !!! ИЗМЕНЕНИЯ В ПОРЯДОК 342н .
СообщениеДобавлено: Пт фев 01, 2013 12:13 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 2:05 pm
Сообщений: 3100
Откуда: Москва
Я не специалист в юриспруденции, но думаю, что если действительно менять отношение к ОТ, то надо дать реальное право работникам получать от государства достойную компенсацию за потерю здоровья (или жизни). Государство же пусть собирает деньги с работодателя в тройном размере.
Т.е. оторвало палец, государство выплачивает деньги до конца жизни, а с работодателя одномоментно взыскивает 10 000 000 рублей.

_________________
"... при 300 процентах нет такого преступления, на которое он (Капитал) не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы."
Английский публицист XIX века T. Дж. Даннинг


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВАЖНО !!! ИЗМЕНЕНИЯ В ПОРЯДОК 342н .
СообщениеДобавлено: Пт фев 01, 2013 1:15 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт окт 02, 2008 11:17 am
Сообщений: 537
Откуда: Москва
Виктор Борисович писал(а):
Т.е. оторвало палец, государство выплачивает деньги до конца жизни, а с работодателя одномоментно взыскивает 10 000 000 рублей.

С нашим менталитетом - будет катастрофическое количество беспалых работников


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВАЖНО !!! ИЗМЕНЕНИЯ В ПОРЯДОК 342н .
СообщениеДобавлено: Пт фев 01, 2013 1:23 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 2:05 pm
Сообщений: 3100
Откуда: Москва
H&S писал(а):
С нашим менталитетом - будет катастрофическое количество беспалых работников

С нашим государством не будет.

_________________
"... при 300 процентах нет такого преступления, на которое он (Капитал) не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы."
Английский публицист XIX века T. Дж. Даннинг


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВАЖНО !!! ИЗМЕНЕНИЯ В ПОРЯДОК 342н .
СообщениеДобавлено: Пт фев 01, 2013 3:17 pm 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
Алексей У. писал(а):
Согласен. Вот именно поэтому, зная все минусы АРМ, считаю, что пусть уж лучше так, чем то, что хотят сделать. Потому что станет все нааааамного хуже, я в этом уверен.


Хуже текущей АРМ может быть только лоббируемый АО закон о профрисках. То что я тут читал это полный п...

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВАЖНО !!! ИЗМЕНЕНИЯ В ПОРЯДОК 342н .
СообщениеДобавлено: Пн фев 04, 2013 8:11 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт авг 08, 2008 10:12 am
Сообщений: 1356
Откуда: Москва
Solaris писал(а):
Алексей У. писал(а):
Согласен. Вот именно поэтому, зная все минусы АРМ, считаю, что пусть уж лучше так, чем то, что хотят сделать. Потому что станет все нааааамного хуже, я в этом уверен.


Хуже текущей АРМ может быть только лоббируемый АО закон о профрисках. То что я тут читал это полный п...


+1 :agree:

_________________
Зачем зарабатывать миллиарды, когда можно зарабатывать миллионы...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВАЖНО !!! ИЗМЕНЕНИЯ В ПОРЯДОК 342н .
СообщениеДобавлено: Пн фев 04, 2013 10:34 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 2:05 pm
Сообщений: 3100
Откуда: Москва
Минтруд России определил гибкий подход к порядку проведения аттестации рабочих мест по условиям труда
4/февраля / /

Министерство подготовило поправки в действующий Порядок проведения аттестации рабочих мест по условиям труда, утвержденный приказом Минздравсоцразвития России № 342н от 26.04.2011г.

Согласно проекту приказа из Порядка исключается положение об обязательном проведении аттестации на каждом рабочем месте раз в пять лет.

«Первичная аттестация - подчеркнул директор Департамента условий и охраны труда Валерий Корж, - остается обязательной.Это касается всех рабочих мест. А повторная аттестация раз в пять лет согласно приказу будет проводиться только в отношении рабочих мест с вредными или опасными условиями труда». Это рабочие места, использование которых связано с оборудованием, машинами, с источниками опасностей, с использованием механизированного и ручного инструмента, эксплуатацией транспортных средств, хранением сырья и материалов.

Что касается внеплановых проверок, то если по результатам предыдущей аттестации условия труда на рабочих местах были признаны безопасными, то внепланово повторные аттестации будут проводитьсятолько при обращениях работника, представителя профсоюза или по требованию государственных инспекций труда в субъектах РФ.

«Данные изменения Порядка проведения аттестации, с одной стороны, позволят существенно снизить административные барьеры для бизнеса, поскольку исключается обязательная аттестация абсолютно всех рабочих мест каждые пять лет, - подчеркнул директор Департамента. - С другой, обеспечит необходимый контроль за соблюдением требований охраны труда на работах, связанных с вредными и опасными условиями».

_________________
"... при 300 процентах нет такого преступления, на которое он (Капитал) не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы."
Английский публицист XIX века T. Дж. Даннинг


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВАЖНО !!! ИЗМЕНЕНИЯ В ПОРЯДОК 342н .
СообщениеДобавлено: Пн фев 04, 2013 10:44 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт авг 08, 2008 10:12 am
Сообщений: 1356
Откуда: Москва
Ну это уже давно все знали, ниче нового. Но эта идея приведет к тому, что все рбдт начнут еще больше фальсифицировать результаты, чтобы больше эти места не аттестовывать. А у офисников много где 3.1, естественного освещения нет и все.

_________________
Зачем зарабатывать миллиарды, когда можно зарабатывать миллионы...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВАЖНО !!! ИЗМЕНЕНИЯ В ПОРЯДОК 342н .
СообщениеДобавлено: Пн фев 04, 2013 10:50 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 2:05 pm
Сообщений: 3100
Откуда: Москва
Алексей, Вы всё-таки согласны, что АРМ это фикция?

_________________
"... при 300 процентах нет такого преступления, на которое он (Капитал) не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы."
Английский публицист XIX века T. Дж. Даннинг


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВАЖНО !!! ИЗМЕНЕНИЯ В ПОРЯДОК 342н .
СообщениеДобавлено: Пн фев 04, 2013 10:59 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт авг 08, 2008 10:12 am
Сообщений: 1356
Откуда: Москва
Виктор Борисович писал(а):
Алексей, Вы всё-таки согласны, что АРМ это фикция?


Нет) Я считаю, если относится к ней как к фикции и проводить фиктивно, то это фикция, а если делать нормально и по ее итогам, по мере возможностей, пытаться привести в порядок то, что несоответсвует нормам, то польза от нее есть.

_________________
Зачем зарабатывать миллиарды, когда можно зарабатывать миллионы...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 341 ]  На страницу   Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 23  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь