но тут - по программам профподготовки, а это сколько угодно.

КОНКРЕТНЫХ СЛОВ ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ ПОДГОТОВКА
и что это такое в законе нет.

А есть право РБТД проводить таковую без всяких там лицензий для своих нужд по ст.196 ТК РФ. Конечно, за исключением всяких там водителей, крановщиков и проч... (опасники)

И перечень профессий профподготовки собственно используется для определения НАИМЕНОВАНИЙ вносимых по результатам таковой в и присвояния разряда в трудовую.

Как то так. Но, может, накатаю вопрос в Минобразования

КАК ТАК???

Статья 21. Профессиональная подготовка

1. Профессиональная подготовка имеет целью ускоренное приобретение обучающимся навыков, необходимых для выполнения определенной работы, группы работ. Профессиональная подготовка не сопровождается повышением образовательного уровня обучающегося.
2. Государство в необходимых случаях создает лицам, не имеющим основного общего образования, условия для получения ими профессиональной подготовки.
3. Профессиональная подготовка может быть получена в образовательных учреждениях, а также в образовательных подразделениях организаций, имеющих соответствующие лицензии, и в порядке индивидуальной подготовки у специалистов, обладающих соответствующей квалификацией.

я про НОВЫЙ закон говорю...! К этому вопросов НЕТ

м.Евгений, спасибо за лазейку.

Склоняюсь к мнению забить на перечень вместе с законом об образовании. Будут, как раньше, непрофподготовленные работать.

Потому, что:
1. Перечень в данном виде ни о чем. Ни на кого, ни для кого, ни для чего, ни сроков - не указано. Раньше хоть пояснительная записка была http://bestpravo.ru/rossijskoje/vr-instrukcii/t8r.htm Ну и терминологически нет слова "требующих" - "перечень профессий, требующих профподготовки". Из такой формулировки и без пояснительной записки не вижу обязательности профготовить грузчика, тем более, что в Талмуде сказано, что "перечень необходимых профессий и специальностей определяются работодателем". Т.е., перечень можно рассмотреть, как "перечень тех, кого можно/нужно профготовить в определенных случаях", если работодатель определил (или предписано правилами). В определенном работодателем (или правилами) порядке.

2. На него должны быть отсылки в других НПА - типа профессии из перечня должна быть исключительно профподготовленными там-то там-то, причём таким-то образом. Где отсылки есть, там есть. Где нету, там ст.169, где необходимость профподготовки определяется работодаталем.

3. Раз термина "профподготовка" или "профессиональная подготовка" нет в ФЗ Об образовании, то, при желании профподготовить грузчика можно делать так, как это хочется работодателю. Безо всяких лицензий и т.п. (если их необходимость не оговорена какими-либо НПА).

Что, собственно и заостряется в ТК РФ, где чётко в отдельные термины разделены профподготовка, обучение и др., и оговорено, что в образовательных учреждениях - "при необходимости".

Цитата:

Работодатель проводит профессиональную подготовку, переподготовку, повышение квалификации работников, обучение их вторым профессиям в организации, а при необходимости - в образовательных учреждениях начального, среднего, высшего профессионального и дополнительного образования на условиях и в порядке, которые определяются коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.

Формы профессиональной подготовки, переподготовки и повышения квалификации работников, перечень необходимых профессий и специальностей определяются работодателем с учетом мнения представительного органа работников в порядке, установленном статьей 372 настоящего Кодекса для принятия локальных нормативных актов.

4. Овопросленный инспектор сказала положить перечень в тумбочку, организовывать обучение по 1/29 и не парить мозг.

Тань, и у меня никогда вопросов не задавал... под квалификацией понимаем способность грузчика "прет, кладет и тащит". А для этого достаточно никаклй профподготовки - а стажировки и в рамках её БМПВР 20 часов по ПОТ РМ 007

Для станочников посложнее... там таки придецца профподготовку , металлознание там, сопромех, качесвто и проч. зверство

Водителей и опасников-ростехнадзорщиков не берем.

А вот штабелерщик на складе - друг твоего грузчика

Как думаешь

Некоторые станочники даже вовсе под Перечень профессий "начального профессионального образования, реализуемые в соответствии с федеральными государственными образовательными стандартами" подпадают. Вот кому что проводить, пусть кадры и рисуут соответствующий приказ или положение в соответствии со ст.169 ТК РФ. Собственно, уже озадачила.

Штабелерщиков как "машинистов штабелеформирующей машины" у меня на складе нету, а грузчикам тележка в ИОТ вписана и в программу инструктажа-обучения.))) Думаю, зависит от агрегата, работодатель может и решить, что нужна профподготовка. На того же грузчика, причём, если он по обязанностям в т.ч. управляет штабеллером тонны на три и с высотой подъёма метров в двадцать.