Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: идентификация НПЗ по признаку переработки и хранения ОВ
UNREAD_POSTДобавлено: Вт янв 15, 2013 8:21 am 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
Уважаемые, в свете предстоящих изменений в закон о промбезопасности скоро остро для всех ОПО, имеющих в составе одновременно объекты по хранению взрывопожароопасных веществ и их переработке, встанет вопрос по классификации.
Ибо, к примеру, наш мини НПЗ в части складов сырья и готовой продукции лишь слегка переваливает за 1000 т. Возникла мысль, ест-но, снизить объемы за счет вывода пары емкостей в резерв, что необходимо разумеется отразить в проекте. И тут возникла затыка с проектировщиком(-цей), который плюсует к перерабатывающей установке склады как к объекту с технологическим процессом. И тут наш мини НПЗ "взлетает" аж сразу во второй класс со всеми вытекающими.....вобщем у кого какие мысли? Коснется ведь не только вот нас, но и многих.
Я знаю про расстояние между ОПО менее 500 метров - да, у нас, как раз, менее. Ну а кто будет строить склады сырья и готовой продукции за киллометр от самой установки?!
Вобщем как бы вот разрешить диалектически эту проблемКу.... уменя кое какие мысли есть, но вот хотелось бы послушать и чужое мнение...

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: идентификация НПЗ по признаку переработки и хранения ОВ
UNREAD_POSTДобавлено: Вт янв 15, 2013 8:23 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 15, 2012 9:29 am
Сообщений: 1020
Боюсь, что только официальный запрос-ответ на сайте РТН поможет решить вашу задачу.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: идентификация НПЗ по признаку переработки и хранения ОВ
UNREAD_POSTДобавлено: Вт янв 15, 2013 9:22 am 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
Да вот боюсь, что эти "перестраховщики" пойдут по пути наших проектантов.

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: идентификация НПЗ по признаку переработки и хранения ОВ
UNREAD_POSTДобавлено: Вт янв 15, 2013 9:25 am 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
Вот, кстати, что я им набросал пока...есть мысль докопаться до СНиП или ГОСТ с определением понятия "технологический процесс"...

"В настоящее время, в соответствии с приложением №2 к Федеральному закону от 21.07.1997 № 116-ФЗ «О промышленной безопасности опасных производственных объектов», если следовать логике Ваших рассуждений, производственная база Общества должна была бы относиться к декларируемым объектам.
В реестр ОПО внесены одновременно три объекта Общества, расположенные на производственной базе: склад сырья, склад готовой продукции и цех технологической нефтеперерабатывающей установки Н-60.
Кроме того, в соответствии с приказом Ростехнадзора от 07.04.2011 № 168 «Об утверждении требований к ведению государственного реестра опасных производственных объектов в части присвоения наименований опасным производственным объектам для целей регистрации в государственном реестре опасных производственных объектов» не выделяются в качестве опасных производственных объектов нефтеперерабатывающего комплекса «промежуточные парки нефтепродуктов». Отнести нефть как сырье к «складу полупродуктов» также будет нельзя.
При этом, согласно примечанию, цех, участок, площадка производства (установки) идентифицируется по признакам получения, использования, переработки, образования, но не хранения, на что обращаем Ваше внимание, опасных веществ. При определении количества следует исходить из общего объема опасных веществ, участвующих, опять же, в технологических процессах".

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: идентификация НПЗ по признаку переработки и хранения ОВ
UNREAD_POSTДобавлено: Вт янв 15, 2013 9:26 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 15, 2012 9:29 am
Сообщений: 1020
Идти они, все вместе, должны в ОПУ, они пусть путь свой картой обоснуют. Solaris, там если по хорошему разбираться - полная правовая катастрофа. Если будет очень нужно, то я могу дать Вам контакты человека который НАПИСАЛ те документы по которым сейчас проводиться идентификация и категорироние ОПО. Они сейчас работают в коммерческой структуре РТН, если надо, то может быть и не формальный подход.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: идентификация НПЗ по признаку переработки и хранения ОВ
UNREAD_POSTДобавлено: Вт янв 15, 2013 9:28 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 15, 2012 9:29 am
Сообщений: 1020
ВЫ такими письмами какую сумму хотите разрулить? 1 млн., 10 млн., если бы была мотивация, то можно было бы устроить мозговой штурм... А так ГОСТы и СНиПы, добровольные, и мы, используя их, сами лукавим, когда выгодно нам: " А Вот в ГОСТе написано, и еще в СНиПе, а когда не выгодно - Техрегулирование!!!"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: идентификация НПЗ по признаку переработки и хранения ОВ
UNREAD_POSTДобавлено: Вт янв 15, 2013 10:02 am 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
Ну надо же чем то руководствоваться, тем более проектировщикам, которые ни как не могут въехать в новую систему техрегулировния и по старинке "молятся" на эти ГОСТы. Вот, кстати, нашел таки кое что...

ГОСТ 3.1109-82 ЕСТД. Термины и определения основных понятий (с Изменением N 1)

--------------------------------------------------------------------------------
1. Технологический процесс - часть производственного процесса, содержащая целенаправленные действия по изменению и (или) определению состояния предмета труда.

Примечания:
1. Технологический процесс может быть отнесен к изделию, его составной части или к методам обработки, формообразования и сборки.

2. К предметам труда относятся заготовки и изделия.

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: идентификация НПЗ по признаку переработки и хранения ОВ
UNREAD_POSTДобавлено: Вт янв 15, 2013 10:03 am 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
А у указанного вами господина могли бы поинтересоваться его мнением на сей счет...

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: идентификация НПЗ по признаку переработки и хранения ОВ
UNREAD_POSTДобавлено: Вт янв 15, 2013 10:19 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 15, 2012 9:29 am
Сообщений: 1020
Там госпожа, мнение может меняться, могут подсобить "продавить" кого надо, но нужна мотивация!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: идентификация НПЗ по признаку переработки и хранения ОВ
UNREAD_POSTДобавлено: Вт янв 15, 2013 10:26 am 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
Какая "мотивация", та которая имеет денежное выражение? Так чего я вот за всю отрасль буду то...
А так просто вот мнение ее испросить не можете? Как она смотрит на идентификацию в подобной ситуации?

Вы себе представьте кучу декларируемых объектов, включая котельные. Ведь 200 т. это не так много.

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: идентификация НПЗ по признаку переработки и хранения ОВ
UNREAD_POSTДобавлено: Вт янв 15, 2013 10:43 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 15, 2012 9:29 am
Сообщений: 1020
Могу дать Вам координаты, о бесплатности и мотивации можете поговорить лично.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь