Подскажите, пожалуйста!
В организации завершена аттестация рабочих мест. Все материалы по аттестации прошли экспертизу в областном Управлении по труду. Позже в организации принято решение переименовать профессию кладовщик на специалиста по учету... (престижнее название). Необходимо аттестовать рабочее место, для чего планируется возобновить действие аттестационной комиссии и в протоколе обозначит решение - аттестовать, соответственно урегулировать вопрос предоставления спецодежды. Аттестует рабочие места согласно законодательству работодатель (ат. комиссия). А вот обязательно ли напрвлять эти материалы на экспертизу? Какой документ регламентирует необходимость проведения экспертизы?
С уважением, Татьянаю

Если ВЫ частное предприятие, то зачем переименовывать, скажите им что переименование обойдется в 18 тысяч по АРМ, может отдумают. А то и будут весь год переименовывать.

Я полагаю, что затрат в конкретном примере быть не должно, я же описала предполагаемую процедуру аттестации переименованного рабочего места.

На настоящий момент я не нашла законодательных требований об обязательной регистрации аттестации РМ в экспертизе по труду.
Надо бы Lectora спрсить.

Занятная вещь, я вот тоже не знаю такого документа, а практически у всех стереотип «Аттестация РМ — последующая экспертиза». А на основании чего, есть ли вообще такое требование? Подскажите.

Ноги растут отсюда....
Всем хочется иметь качество...
И все проверяющие просят это, т.к. сами ни фига не понимают...



Приложение
к Постановлению
Министерства труда
и социального развития
Российской Федерации
от 14 марта 1997 г. N 12

ПОЛОЖЕНИЕ
О ПОРЯДКЕ ПРОВЕДЕНИЯ АТТЕСТАЦИИ РАБОЧИХ МЕСТ
ПО УСЛОВИЯМ ТРУДА
5.7. В соответствии с Постановлением Совета Министров РСФСР от 3 декабря 1990 г. N 557 государственный контроль за качеством проведения аттестации рабочих мест по условиям труда возложен на органы Государственной экспертизы условий труда Российской Федерации.

А Положение о государственной экспертизе вышло новое - Пост.пр-ва №244 от 25.04.03 Положение о госэкспертизе условий ОТ. Так вот в нем таких полномочий Экспертизе не предоставлено.

ПОСТАНОВЛЕНИЕ Совмина РСФСР от 22.10.1991 N 557 утратило силу в связи с изданием Постановления Правительства РФ от 10.11.1996 N 1339.
Сей вопрос я отправила нашему ГИТу из Мурманска . Пока ответа нет.

Как это не предоставлено...


ТК РФ.
Статья 216.1. Государственная экспертиза условий труда
Государственная экспертиза условий труда осуществляется федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на проведение государственного надзора и контроля за соблюдением трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, и органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области охраны труда в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.
Государственная экспертиза условий труда осуществляется в целях оценки:
качества проведения аттестации рабочих мест по условиям труда;
правильности предоставления работникам компенсаций за тяжелую работу, работу с вредными и (или) опасными условиями труда;
соответствия проектов строительства, реконструкции, технического переоснащения производственных объектов, производства и внедрения новой техники, внедрения новых технологий государственным нормативным требованиям охраны труда;


А в положении прописан порядок экспертизы любой документации и материалов по условиям и охране труда.




Утверждено
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 25 апреля 2003 г. N 244

ПОЛОЖЕНИЕ
О ПРОВЕДЕНИИ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ
УСЛОВИЙ ТРУДА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

(в ред. Постановления Правительства РФ от 01.02.2005 N 49)

2. Государственной экспертизе условий труда, в том числе проводимой по запросам органов государственного надзора и контроля за соблюдением требований охраны труда, судебных органов, органов управления охраной труда, работодателей, объединений работодателей, работников профессиональных союзов, их объединений и иных уполномоченных работниками представительных органов, подлежат документация и материалы по условиям и охране труда.

В управлении по труду ссылаются на Постановление от 14.03.1997 г., в котором изложено:" В соответствии с Постановлением Совета Министров РСФСР от 3 декабря 1990 г. N 557 государственный контроль за качеством проведения аттестации рабочих мест по условиям труда возложен на органы Государственной экспертизы условий труда Российской Федерации." Даже, если это принять во внимание, то говорится о качестве проведения аттестации, но в заключении эксперты пишут о качестве оформления материалов по аттестации, что ничего не говорит, насколько качественно проведена сама аттестация, для этого по-моему необходимо выборочно осмотреть рабочие места. Но такая экспертиза бесплатна, поэтому, лишний раз представить на рассмотрение компетентным специалистам не помешает. На мой взгляд Управление по труду ничего не нарушает.

Татьяна, ссылаться на отмененное постановление правительства нельзя (557). Но в остальном Павел прав.
Вот только НИГДЕ нет требований ОБЯЗАТЕЛЬНОГО проведения экспертизы документов по аттестации РМ.

Получается, что только по запросу органов надзора, то есть не в обязательном порядке результаты АРМ должны быть защищены в экспертизе?
Павел, а вот если вопрос поставим так: что я (работодатель) нарушу (перечислить по пунктам с ссылками на НА), если не отнесу результаты АРМ в экспертизу?

Ваше право.
Только они - результаты будут для других куцыми, это как в магазине бытовой прибор без паспорта. Он хороший, но я бы не купил.

Но других можно попросить самим отнести на экспертизу, если они не доверяют. Вот и всё...

Все, что написано, это права Госэкспертизы, а не обязанность работодателя.
Если трактовать написанное, как обязанность работодателя, далеко можно зайти.
Выпустил распоряжение по предприятию, в котором предписал дворнику посыпать дорожки песком - отдавай документ (означенное Распоряжение) на экспертизу .....
Провел оперативную проверку наличия огнетушителей в подраздедениях - отдавай материал по проверке на экспертизу .....

А кто в этой теме сказал, что это обязанность . Я или кто другой.
Об этом же и речь...

2 стартопик - необязательно. Эспертиза нужна для установления факта "правильности" выполненной работы. Инициировать процедуру экспертизы может заинтересованная сторона. Например ПФ или ФСС (а покажите ка заключение местной экспертизы на ваши карты). Или суд. И пожалуй, всё. Если речь идёт конкретно о налогообложении при отнесении затрат на приобретение СИЗ - это вопрос уже совсем из другой области. И никакое заключение экспертизы им, как правило, не указ.

Это что?