Ростехнадзор: эксплуатация ОПО без регистрации в реестре ОПО

павел · **Добавлено:** Пт ноя 30, 2012 8:45 am

Genom1963 писал(а):

Они же ясно написали: "...Федеральный закон «О промышленной безопасности опасных производственных объектов» от 21.07.1997 № 116-ФЗ (далее – Федеральный закон) распространяется, согласно приложению 1, на объекты, на которых используется оборудование, работающее под давлением более 0,07 мегапаскаля или при температуре нагрева воды более 115 градусов Цельсия

нет там такого...

Цитата:

Положения настоящего Федерального закона распространяются на все организации независимо от их организационно-правовых форм и форм собственности, осуществляющие деятельность в области промышленной безопасности опасных производственных объектов на территории Российской Федерации.

подстрела · **Добавлено:** Пн дек 03, 2012 7:24 am

Genom1963 писал(а):

Если читать ФЗ-116 буквально и следовать логике Ростехнадзора, то любой офис, в котором установлена кофемашина можно считать опасным производственным объектом. Давление, создаваемое помпой кофемашины лежит в пределах 1,5-2 МПА, температура пара может достигать +140 градусов -- под формальные признаки ОПО вполне подходит.

А, в том, что эксплуатация кофемашины ведется с нарушениями требований промышленной безопасности -- можно даже не сомневаться! Штраф на офис-менеджера, как на лицо ответственное за эксплуатацию техустройства на 20 тысяч рублей и на организацию, как на юридическое лицо на 200 тысяч рублей обеспечен и его не удастся оспорить ни в одном суде. Всё по закону! :cry:

ПБ 03-576-03
6.2.2. Регистрации в органах Госгортехнадзора России не подлежат:

Genom1963 · **Добавлено:** Вт дек 04, 2012 8:55 am

"...Специалисты Управления государственного строительного надзора Ростехнадзора подробно ответили на заданный вопрос.
Федеральный закон «О промышленной безопасности опасных производственных объектов» от 21.07.1997 № 116-ФЗ (далее – Федеральный закон) распространяется, согласно приложению 1, на объекты, на которых используется оборудование, работающее под давлением более 0,07 мегапаскаля или при температуре нагрева воды более 115 градусов Цельсия, независимо от того, подлежит оно регистрации в органах Ростехнадзора или нет..."

подстрела · **Добавлено:** Вт дек 04, 2012 10:32 am

Genom1963 писал(а):

"...Специалисты Управления государственного строительного надзора Ростехнадзора подробно ответили на заданный вопрос.
Федеральный закон «О промышленной безопасности опасных производственных объектов» от 21.07.1997 № 116-ФЗ (далее – Федеральный закон) распространяется, согласно приложению 1, на объекты, на которых используется оборудование, работающее под давлением более 0,07 мегапаскаля или при температуре нагрева воды более 115 градусов Цельсия, независимо от того, подлежит оно регистрации в органах Ростехнадзора или нет..."

РТН особо не отмечался здравым смыслом в своих ответах на вопросы. На мой взгляд это их субъективное мнение.
Если ТУ не подлежит регистрации в РТН, то каким образом "Участок предприятия с чайником" станет ОПО?

SAM · **Добавлено:** Чт дек 06, 2012 2:44 pm

Solaris писал(а):

Вопрос: В Ростехнадзор поступил вопрос о том, имеет ли право инспектор Ростехнадзора штрафовать должностных лиц предприятия, где эксплуатируется оборудование, работающее под давлением, не зарегистрированное в Ростехнадзоре.
Ответ:
..........................................
Требования промышленной безопасности, согласно п. 1 ст. 3 Федерального закона, это – условия, запреты, ограничения и другие обязательные требования, содержащиеся в настоящем Федеральном законе, других федеральных законах и иных нормативных правовых актах Российской Федерации, а также в нормативных технических документах, которые принимаются в установленном порядке и соблюдение которых обеспечивает промышленную безопасность.
...............................................
http://www.gosnadzor.ru/vopros-otvet_15092011

В законе эта статья прописана совсем по-другому:

"Статья 3. Требования промышленной безопасности
1. Требования промышленной безопасности - условия, запреты, ограничения и другие обязательные требования, содержащиеся в настоящем Федеральном законе, других федеральных законах, принимаемых в соответствии с ними нормативных правовых актах Президента Российской Федерации, нормативных правовых актах Правительства Российской Федерации, а также федеральных нормах и правилах в области промышленной безопасности."

С. Космачев · **Добавлено:** Чт дек 06, 2012 4:12 pm

Да плевать там в РТН надзоре хотели на законы, спрашивать с эксплуатантов - это мы можем, сами соблюдать - не, это мы не может...

Genom1963 · **Добавлено:** Чт дек 06, 2012 6:52 pm

Ситуация признания объекта опасным на основании того, что на нем есть "чайник" является конечно же гипотетической и абсурдной, и реальных прецедентов я не могу припомнить, но известны случаи, когда РТН "затаскивает" под ОПО объекты, на которых установлены не регистрируемые согласно ПБ 382 грузоподъемные механизмы ( кран-балки до 10 тонн "с пола", электрические тали).
И собственникам таких объектов -- совсем не до смеха!
Признание объекта ОПО -- автоматически означает его обязательное страхование в рамках 225-го ФЗ, наличие системы производственного контроля, обучение и аттестацию персонала, экспертизы промышленной безопасности и множество других весьма затратных и хлопотных действий и процедур.

м.Евгений · **Добавлено:** Чт дек 06, 2012 7:06 pm

В суд надо идти,.. ПБ 03-517 - ихний подзаконный акт по другому трактует

У нас так полстраны опасной может стать... может нефтью компенсации будут выдавать

павел · **Добавлено:** Пт дек 07, 2012 9:11 am

Genom1963 писал(а):

известны случаи, когда РТН "затаскивает" под ОПО объекты

затащили??? :shock:

Trouble · **Добавлено:** Вт дек 25, 2012 8:14 am

павел писал(а):

Genom1963 писал(а):

известны случаи, когда РТН "затаскивает" под ОПО объекты

затащили??? :shock:

Подскажите, плиз, как грамотно отбиваться в данном случае? п.3 приложения 1 116 ФЗ не делает различий: что 100 тонн из кабины, что 0,5 с пола.....есть ГПМ - вэлкам в ОПО. Или я что-то не понимаю? В организации несколько кран-балок и эл. талей категории нерегистрируемых ... чешу репу, как поступить?

павел · **Добавлено:** Вт дек 25, 2012 8:30 am

сидите ровно... и читайте общие правила ПБ...

Trouble · **Добавлено:** Вт дек 25, 2012 9:41 am

павел писал(а):

сидите ровно... и читайте общие правила ПБ...

Насколько я Вас понял, предлагается прикрываться пунктом 1.3. д ПБ 03-517?
Только все равно как-то неоднозначно получается. ПБ 03-517 не отменяют 116ФЗ. И, формально, получается так: раз есть нерегистрируемуе ГПМ - регистрируйте ОПО, но в соответствии с вышеуказанным пунктом, на ПБ 03-517 можете забить

И еще такие моменты.
В соответствии с ПБ 10-382 мы должны аттестовать в РТН ИТР по надзору, за исправное состояние, безопасное производство работ, т.к. раздел "надзор и обслуживание" ПБ 10-382 не делает различий для регистрируемых и нерегистрируемых. И вернутся эти лица с удостоверением об аттестации по ПБ (Б9). На кой нам ПБ, если нет ОПО? Встречались предложения УЦ по аттестации ИТР для нерегистрируемых ГПМ с ценой вопроса раза в 3 меньше, чем для регистрируемых. Действительно есть такая категория?

Когда наши ГПМы отработают нормативный срок службы и пройдут обследование, то мы получим заключение ЭПБ. Опять ПБ!

павел · **Добавлено:** Вт дек 25, 2012 10:09 am

Trouble писал(а):

1. раз есть нерегистрируемуе ГПМ - регистрируйте ОПО
2. На кой нам ПБ, если нет ОПО?
3. Действительно есть такая категория?
4. Когда наши ГПМы отработают нормативный срок службы и пройдут обследование, то мы получим заключение ЭПБ. Опять ПБ!

1. охота? регистрируйте...
2. зато у вас есть ГПМ
3. нет
4. да...

м.Евгений · **Добавлено:** Вт дек 25, 2012 1:48 pm

До абсурда доводить не надо...

:mol:

http://www.forum.tehdoc.ru/viewtopic.php?t=6082

Есть еще ПБ 03-517-02
3. Правила предназначены для применения:
д) при проектировании, изготовлении, монтаже, наладке, эксплуатации, обслуживании и ремонте оборудования, работающего под избыточным давлением более 0,07 мегапаскаля (паровых котлов, сосудов, работающих под давлением пара или газа, трубопроводов пара) или при температуре нагрева воды более 115 градусов Цельсия (водогрейных котлов, сосудов, трубопроводов горячей воды), а также подъемных сооружений (грузоподъемных кранов, кранов-манипуляторов, кранов-трубоукладчиков, лифтов, подвесных канатных дорог, фуникулеров, подъемников (вышек), строительных подъемников, плат¬форм подъемных для инвалидов, эскалато¬ров, съемных грузозахватных органов и приспособлений), регистрируемых в органах Госгортехнадзора России;
1.4. Отнесение объектов к категории опасных производственных объектов про¬изводится организацией, эксплуатирую¬щей эта объекты, по результатам их идентификации в соответствии с перечнем ти¬повых видов опасных производственных объектов, разрабатываемым Госгортех¬надзором России1.
1.5. К техническим устройствам, при¬меняемым на опасных производственных объектах, в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 11.08. 1998 № 928 «О перечне технических устройств...

Кроме того
http://www.forum.tehdoc.ru/posting.php?mode=delete&f=5&p=241531

SAM · **Добавлено:** Вт дек 25, 2012 2:13 pm

Trouble писал(а):

Насколько я Вас понял, предлагается прикрываться пунктом 1.3. д ПБ 03-517?
Только все равно как-то неоднозначно получается. ПБ 03-517 не отменяют 116ФЗ. И, формально, получается так: раз есть нерегистрируемуе ГПМ - регистрируйте ОПО, но в соответствии с вышеуказанным пунктом, на ПБ 03-517 можете забить
И еще такие моменты.
В соответствии с ПБ 10-382 мы должны аттестовать в РТН ИТР по надзору, за исправное состояние, безопасное производство работ, т.к. раздел "надзор и обслуживание" ПБ 10-382 не делает различий для регистрируемых и нерегистрируемых. И вернутся эти лица с удостоверением об аттестации по ПБ (Б9). На кой нам ПБ, если нет ОПО? Встречались предложения УЦ по аттестации ИТР для нерегистрируемых ГПМ с ценой вопроса раза в 3 меньше, чем для регистрируемых. Действительно есть такая категория?
Когда наши ГПМы отработают нормативный срок службы и пройдут обследование, то мы получим заключение ЭПБ. Опять ПБ!

Потерпите немного, скоро грядут изменения в 116-ФЗ. И тогда всё устаканится...

Ростехнадзор: эксплуатация ОПО без регистрации в реестре ОПО

Кто сейчас на форуме