Вот, вот Виктор Борисович я как раз об этом. Я совершенно искренне считаю что это очень рано в 37 лет идти на пенсию. Раннюю пенсию нужно оставить только тем военным которые реально служат в тяжелых условиях- подводники, лётчики и т.д. А те, кто отсиживается в городах за заборами продовольственных складов, всяких там частей связи и прочей халявы- пусть как и гражданские работают до 60 лет.

Говорю сразу - военных в моей семье нет, но почему все берутся судить работус других? Да кто-то из военных хорошо устроился, балду пинает, но все равно у него нет свободы передвижения, свободы выбора на вечер- выходные, кто-то пашет до кровавых мозолей, почти все военные и их семьи живут все эти годы в общежитиях, их жены частенько работают там где есть место в части, а не по специальности, дети меняют кучу садиков, школ. Когда и куда тебя посылают служить никто не спрашивает, а подходит Вам жизненные условия, климат, просто есть приказ и его надо выполнять. Вот за все это и многое другое и пусть идут они на пенсию в 40 лет, пусть еще на гражданнке успеют пожить по человесчески тот срок который каждому отпущен богом. А тем кто всему этому завидует, пусть пойдет хотя бы срочную службу отслужит.

Посидите в сопках в частях связи, на режимном объекте, без общения с людьми, на пайке..... не сойдите с ума, не спейтесь, не застрелитесь, не накосячте..... ВОТ ТОГДА и рассуждайте о пенсиях ВОЕННЫХ. Военные(ВСЕ!!! и нач склада!) это люди которые в случае войны пойдут ПОГИБАТЬ!!! например: Лодку после запуска ракет в военное время - уничтожат в 80% случаев - это КАМИКАДЗЕ. И им платят за то что они готовы УМЕРЕТЬ.

Нет, военные правда зажрались, поэтому надо добиться лишения их ВСЯКИХ льгот. Ну сами посудите: за что это им? Вот сейчас в моей строительной компании работают люди, которым приходится и мёрзнуть и от жары страдать, некоторые строители погибают или становятся калеками.

Так вот нас и сталкивают друг с другом. Ведь никто не потребовал справедливых условий для ВСЕХ. Люди живущие в Качканаре даже не понимают, что их не считают за людей. Они, их дети и внуки обречены на выживание, но считают, что так и должно быть и их тоже воэмущает пенсия бездельников-военных.

Многие форумчане верят в "доброго царя", который изменит положение дел в стране и стараются облегчить жизнь работников. Пока ОТ не станет рентабельной, мы все так и будем получать копейки. Раньше я писал, что много моих знакомых получает намного больше 100 000, так у них и девушки на ресепшене получают по 60-70 000.

А мы здесь, в грязи бултыхаясь, обсуждаем военных. Кстати, никто так и не расшифровал слово "военные". Рядовой солдат и генерал - военные. Лётчик-истребитель и танкист - военные. Начальник продовольственного склада с Урала и командир роты на Кавказе тоже военные.
Так Вы о ком говорите? И заодно постарайтесь обосновать отсутствие специалистов по ОТ в военной среде.

Обосновывать не буду
Но нештатным инженером по ТБ был сам, а когда служил в РКО, в штате СГИ был инженер по ТБ (капитанская должность)

Сергей Дмитриевич, я ведь просил обосновать отсутствие специалистов по охране воинского труда в воинских частях. Там, где командиры, а не начальники. А за соблюдением техники безопасности, согласно действующих документов, специалисты по охране труда не следят.

Командир в/ч ***** = начальник *** НИЦ?

Виктор Борисович, так можно договоться до полного абсурда, ну типа "равнять, таак всех", ну и платить зарплату всем одинаковую от дворника и инженера по ОТ , да что там мелочиться, давайте и директора на одинаковую з/п с дворником. Как Вам такой расклад?. Ну, а на худой конец, давайте уравняем з/п ИОТ всех отраслей и будите Вы получать тысяч 25-30, а некоторые ИОТы и того меньше получают и не потому что глупее, а потому что живут в Российской глубинке.
И чем, Вас обидели военные, что Вы так на них нападаете?
И потом, почему Вы забываете, что у любого рабочего, на стройке, На заводе, есть ВЫБОР, не нравится перейди в другую организацию, а у военных ВЫБОРА НЕТ!

Что то Вы его иронии не поняли. Он сам военный пенсионер. И, если, и нападает, то не на военных.
А вот Ваши рассуждения, уважаемая Ель, больше на дешевую пропаганду похожи. Вы в кино насмотрелись про отсутствие выбора у военных? В жизни всегда по другому. И при СССР, кто умел и хотел, сами выбирали место для службы. Не просто в ЗГВ ехали, а и там разбирали - кому в ГСВГ, кому в Венгрию и т.п. И сейчас таких еще больше. В армии нашей служат наши граждане, а не ангелы с небес. Те же взятки все решают не хуже, чем на гражданке. И, даже, без взяток, те, кому не нравится увольняются и никто им не запрещает особо. Способов куча. А о возможности выбора у гражданских, тоже слишком преувеличено. И пресловутый квартиный вопрос и элементарное отсутствие средств на переезд из какой-нибудь Тьмуторакани и т.д. и т.п.
Уже предлагал расшифровку. Воевал (принимал участие в боевых действиях и приравненных к таковым условиях службы) - значит ВОЕННЫЙ, А не пришлось - называйся служивым, служившим... или еще как. И получай, соответственно по разному. понятно, что при этом тоже будут случайно попавшие не в те списки, но критерий, зато, понятен.
А про срочников Вы зря запутываете. Речь только о профессиональных военных

Воевал (принимал участие в боевых действиях и приравненных к таковым условиях службы) - значит ВОЕННЫЙ, А не пришлось - называйся служивым, служившим... или еще как

Вот с таких критериев и начинается любое не равенство..... Кто то немного ровнее оказывается.... Я ни в коем случае не приуменьшаю заслуг тех кто принимал участие в БД. Но кто будет проводить ту самую грань - кого приравнивать к БД а кого нет...??? Я искренне считаю что ВОЕННЫЕ это все люди которые дали присягу служить РОДИНЕ. Может кто не знает, но по условиям военного времени, ни один ВОЕННЫЙ не сможет сачковать(это я утрированно, в том смысле что не сможет сказать "а я не хочу...") - за это трибунал и РАССТРЕЛ. ВОЕННЫМ платят не только за то что Они уже поучаствовали в БД, но и за то что Им придется участвовать в случае чего. Так что не согласен в корне с градацией ВОЕННЫХ на ВОЕННЫХ и служивых.

Вот в военном флоте корабль, а в торговом судно. Корабль воюет, а судно грузы возит. Все нужны, но в бой, как правило, суда не ходят.

Военные меня не обидели, "так" на них я нападаю потому, что они не производят ничего применимого в мирной жизни, а зряплату получают больше, чем ИОТ. Выбор у военных есть всегда. Или он поступает по Присяге или расстаётся с честью. Согласитесь, что лучше жить на коленях, чем умереть стоя. Сейчас таких дураков почти не осталось.

Вот довелось мне с 1993 по 1996 восстанавливать конституционный порядок и даже удостоверение соответствующее есть, а не ровня я солдатам ВОВ.
Срочники служат рядом с профессиональными военными, гибнут чаще, денег не получают, забывают их чаще хотя они такие же солдаты как и остальные. Кстати, мой сын вчера принял Присягу, теперь он тоже солдат.

Мой дед, во время войны был командиром зенитного орудия, сержантом (два ранения, четыре медали), второй дед был начальником рентгенотделения во фронтовом госпитале, майором (ранений нет, 2 ордена, 6 медалей). А после войны сидели за одним столом и не толкались. Рядом жил военный инвалид без ног и медалей, его они почему то оба не любили.

А-у! trudohrann! Вы откуда? В РФ почти все мужчины военнообязанные. И под трибунал в военное время пойдут за "а я не хочу"абсолютно на равных. У Вас что военного билета нет? И мобпредписания никогда не было? Все, что Вы написали, равно относится к любому военнообязаннному. При этом, большинству из них, ЗА ЭТО никто не платит и никаких привилегий не предоставляет.
Афганистан начинался с того, что с первых месяцев там положили кучу вчерашних гражданских, срочно призванных из запаса. В основном из южных республик СССР. (Одно время часто ездил в командировки в Душанбе, и был знаком со многими, попавшими в ту мясорубку) И потом, и сейчас, больше гибнет не профессиональных военных. Гибнут больше срочники - пацаны. Понятно, что в этой статистике сказывается и профессионализм. Но..мне не единожды приходилось слышать от друзей - офицеров, что задача профессиональных военных не в том, чтобы воевать и погибать, а в том, чтобы обучить воевать мобилизованных.
ЗЫ: Ни в коем случае не хотел и не хочу обидеть ни тех, кто себя считает военным, и , тем более, тех кого уже нет. Разговор-то о привилегиях и оплате. Но trudohrann куда то "занесло" в споре .