Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Номера инструкций
UNREAD_POSTДобавлено: Чт дек 06, 2012 2:15 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2008 3:23 pm
Сообщений: 14
Откуда: Москва
Здравствуйте! У меня вот такой вопрос: в гостированной форме журнала инструктажа на рабочем месте нет столбца "№ инструкций" , но все специалисты рекомендуют этот столбец заполнять, мотивировки убедительные - не спорю. Бухгалтеру понятно - 2-3 инструкции, кладовщику примерно столько же, а вот например автослесарю получается около 20 штук. Это что же получается 20 инструкций в журнал вписывать и за каждую расписываться? Кто-нибудь сталкивался с такими ситуациями? И почему программы проведения инструктажа на рабочем месте, где все эти инструкции прописаны, не достаточно?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Номера инструкций
UNREAD_POSTДобавлено: Чт дек 06, 2012 2:36 pm 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Вы сами ответили на свой вопрос-"специалисты рекомендуют этот столбец заполнять", т.е. не обязывают. Если у Вас в программе инструктажа по профессиям указаны номера инструкций по которым проводят инструктаж, то нет необходимости переписывать их в отдельную колонку в журнале инструктажа на рабочем месте. Это прикиньте, сколько писанины по каждому работнику...

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Номера инструкций
UNREAD_POSTДобавлено: Чт дек 06, 2012 3:21 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2008 3:23 pm
Сообщений: 14
Откуда: Москва
Почему тогда все так не делают - вписал в программу и всё? У меня расследований с участием прокурорских пока не было, но слышал точно, что номера инструкций, с росписью за каждую, на такой случай "очень-очень" рекомендуют вписывать. А ещё что не более 5-6 инструктажей в день на одного инструктирующего тоже в ГОСТе нет, а тоже "очень-очень" рекомендуют не более. Может все таки опыт расследования Н.С. с таким нюансом у кого-то был?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Номера инструкций
UNREAD_POSTДобавлено: Чт дек 06, 2012 3:30 pm 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Если все рекомендации точно выполнять, работать будет некогда (теория и практика- разные вещи). Утверждённая программа инструктажа с номерами инструкций , по которым будет проводиться инструктаж, защитит Вас от нападок проверяющих. Но если хотите, перестрахуйтесь, сделайте как советуют, но, как правило, начальникам подразделений некогда расписывать все эти номера , да ещё по каждому работнику.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Номера инструкций
UNREAD_POSTДобавлено: Чт дек 06, 2012 4:10 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 15, 2012 9:29 am
Сообщений: 1020
Я, кабы был прокурором, попросил бы не в журнале мне подписи об ознакомлении с инструкциями, а в сами инструкциях... Статья №7 ТК РФ, как ни крути, с работой документик связан, так что вот Вам почитайте, распишитесь....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Номера инструкций
UNREAD_POSTДобавлено: Чт дек 06, 2012 5:50 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 13, 2012 6:50 pm
Сообщений: 985
ММТ писал(а):
И почему программы проведения инструктажа на рабочем месте, где все эти инструкции прописаны, не достаточно?
У нас на заводе всегда было свято - в журнале инструктажа переписываются все необходимые для данного работника инструкции и для КАЖДОЙ инструкции дата, подпись инструктируемого и подпись инструктирующего. С меня так требовали, сам так требую. Единственное "облегчение" допустили - перешли на более удобную форму журнала, где за 1 год один раз заполняются ФИО инструктируемого и номера инструкций, а затем, в соответствующих строках каждый квартал (у нас повторный ежеквартально) указываются только дата и ставятся подписи напротив каждой инструкции
При проверках бывает небольшое замешательство, но всегда соглашаются, что все понятно и достоверность инструктажа в указанный срок и по указанной инструкции бесспорна.
Однако, идея с подписью за инструктаж в соответствии с программой инструктажа, заинтересовала. Может и есть смысл.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Номера инструкций
UNREAD_POSTДобавлено: Чт дек 06, 2012 6:07 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 22, 2009 9:41 am
Сообщений: 4713
Откуда: ЦЧР
хок писал(а):
1. Единственное "облегчение" допустили - перешли на более удобную форму журнала, где за 1 год один раз заполняются ФИО инструктируемого и номера инструкций, а затем, в соответствующих строках каждый квартал (у нас повторный ежеквартально) указываются только дата и ставятся подписи напротив каждой инструкции

2. Однако, идея с подписью за инструктаж в соответствии с программой инструктажа, заинтересовала. Может и есть смысл.

1. С таким журналом сталкивался однажды лет 14 назад. Довольно удобная форма.
2. Очень есть смысл!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Номера инструкций
UNREAD_POSTДобавлено: Чт дек 06, 2012 9:07 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2008 3:23 pm
Сообщений: 14
Откуда: Москва
1. Г-ну Космачеву: Вас не понял. Ст.7 ТК РФ в прошлом (или ошибаюсь).
2. ХОКу: В Москве стали такие журналы внедрять лет 10 назад. Инспекция зарубила на корню в момент. Обоснование очень простое - есть ГОСТ. Соответственно любой инспектор (не дэбилко) раскатает Вас "на раз".
Есть люди, которые знают откуда корни растут у этого столбца "№ иструкций". Вот их бы выслушать.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Номера инструкций
UNREAD_POSTДобавлено: Чт дек 06, 2012 9:24 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 22, 2009 9:41 am
Сообщений: 4713
Откуда: ЦЧР
ММТ писал(а):
1. В Москве стали такие журналы внедрять лет 10 назад. Инспекция зарубила на корню в момент. Обоснование очень простое - есть ГОСТ. Соответственно любой инспектор (не дэбилко) раскатает Вас "на раз".
2. Есть люди, которые знают откуда корни растут у этого столбца "№ иструкций". Вот их бы выслушать.

1. Нее эт его раскатают, форма журнала в ГОСТе - РЕКОМЕНДОВАННАЯ!
2. Кто?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Номера инструкций
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 07, 2012 9:37 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2008 3:23 pm
Сообщений: 14
Откуда: Москва
По-поводу рекомендованной формы - 5 баллов! Спасибо! 1000 раз смотрел, да видать глаз "замылился".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Номера инструкций
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 07, 2012 2:02 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 15, 2012 9:29 am
Сообщений: 1020
По поводу статьи №7 - прошу прощения... Имелась ввиду статья №22 (место про обязанности РБТД)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Номера инструкций
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 07, 2012 2:15 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 07, 2012 2:34 pm
Сообщений: 348
Откуда: Ростов-на-Дону
Я мы после "взбучки" :rocket: прокурорской проверки расписываем и в инструкциях, и в журнале ставим номера. Очень сожалею, что не выполняла РЕКОМЕНДАЦИИ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Номера инструкций
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 07, 2012 2:30 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 13, 2012 6:50 pm
Сообщений: 985
MaZDa писал(а):
Я мы после "взбучки" :rocket: прокурорской проверки расписываем и в инструкциях, и в журнале ставим номера. Очень сожалею, что не выполняла РЕКОМЕНДАЦИИ.

А что, прокуратура потребовала в инструкциях расписываться?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Номера инструкций
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 07, 2012 2:35 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 15, 2012 9:29 am
Сообщений: 1020
Самое важное каким нарушеним (чего Вы нарушили) такое требования обосновывается.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Номера инструкций
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 07, 2012 7:33 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 22, 2009 9:41 am
Сообщений: 4713
Откуда: ЦЧР
ММТ писал(а):
По-поводу рекомендованной формы - 5 баллов! Спасибо! 1000 раз смотрел, да видать глаз "замылился".

самого так носом ткнули. Теперь на всю жизнь запомнил про - РЕКОМЕНДАЦИИ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу   1, 2, 3  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь