Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Удостоверения стропальщика или машинистра крана?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 05, 2012 12:26 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 12:09 pm
Сообщений: 458
Откуда: Днепропетровск
Доброго времени суток!
Коллеги, помогите пожалуйста разобраться с ситуацией.
Ввели в эксплуатацию козловой кран ККТ-5, на кране стационарно установлена кабина.
Вопрос: достаточно ли работнику при управлении краном удостоверения стропальщика или же необходима аттестация машиниста крана?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Удостоверения стропальщика или машинистра крана?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 05, 2012 12:35 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 10:54 pm
Сообщений: 441
Откуда: Подольск
Denn писал(а):
Доброго времени суток!
Коллеги, помогите пожалуйста разобраться с ситуацией.
Ввели в эксплуатацию козловой кран ККТ-5, на кране стационарно установлена кабина.
Вопрос: достаточно ли работнику при управлении краном удостоверения стропальщика или же необходима аттестация машиниста крана?

Обучение на машиниста крана обязательно и в УК к тому же.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Удостоверения стропальщика или машинистра крана?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 05, 2012 12:44 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 12:09 pm
Сообщений: 458
Откуда: Днепропетровск
_Алексей_ писал(а):
Denn писал(а):
Доброго времени суток!
Коллеги, помогите пожалуйста разобраться с ситуацией.
Ввели в эксплуатацию козловой кран ККТ-5, на кране стационарно установлена кабина.
Вопрос: достаточно ли работнику при управлении краном удостоверения стропальщика или же необходима аттестация машиниста крана?

Обучение на машиниста крана обязательно и в УК к тому же.


Конкретней пожалуйста.
ПБ 10-382-2000 :arrow:
9.4.24. Рабочие основных профессий (станочник, монтажник и т.п.) допускаются к управлению краном с пола или со стационарного пульта и к зацепке груза на крюк такого крана после соответствующего инструктажа и проверки навыков по управлению краном и строповке грузов в установленном владельцем крана порядке.
Может не нужна аттестация по профессии машинист крана? В кабине пульт-на нем 3 кнопки)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Удостоверения стропальщика или машинистра крана?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 05, 2012 12:46 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Denn писал(а):
_Алексей_ писал(а):
Denn писал(а):
Доброго времени суток!
Коллеги, помогите пожалуйста разобраться с ситуацией.
Ввели в эксплуатацию козловой кран ККТ-5, на кране стационарно установлена кабина.
Вопрос: достаточно ли работнику при управлении краном удостоверения стропальщика или же необходима аттестация машиниста крана?

Обучение на машиниста крана обязательно и в УК к тому же.


Конкретней пожалуйста.
ПБ 10-382-2000 :arrow:
9.4.24. Рабочие основных профессий (станочник, монтажник и т.п.) допускаются к управлению краном с пола или со стационарного пульта и к зацепке груза на крюк такого крана после соответствующего инструктажа и проверки навыков по управлению краном и строповке грузов в установленном владельцем крана порядке.
Может не нужна аттестация по профессии машинист крана? В кабине пульт-на нем 3 кнопки)


стационарный пульт - это пульт который на полу стоит... а не в кабине крана...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Удостоверения стропальщика или машинистра крана?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 05, 2012 12:59 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 12:09 pm
Сообщений: 458
Откуда: Днепропетровск
Цитата:
стационарный пульт - это пульт который на полу стоит... а не в кабине крана...


Т.е. вы считаете, что для управления тремя кнопками нужно обучаться на машиниста крана?
Какое обоснование этому? Почему это не управление с пола? Кабина здесь как защита от атмосферных осадков как я понимаю...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Удостоверения стропальщика или машинистра крана?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 05, 2012 1:04 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 15, 2012 9:29 am
Сообщений: 1020
Давайте не будем утрировать, вон у Президента в чемоданчике вообще ОДНА кнопка, но нажав на эту кнопку можно такого наворотить!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Удостоверения стропальщика или машинистра крана?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 05, 2012 1:06 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 12:09 pm
Сообщений: 458
Откуда: Днепропетровск
С. Космачев писал(а):
Давайте не будем утрировать, вон у Президента в чемоданчике вообще ОДНА кнопка, но нажав на эту кнопку можно такого наворотить!!!


Никто не утрирует.
Объясните мне почему управление данным краном не подпадает под управление ГПМ с пола?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Удостоверения стропальщика или машинистра крана?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 05, 2012 1:09 pm 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
Потому что управляющий краном (крановщик) не находится на полу.
Выдерите пульт из кабины, дайте в руки крановщику, пусть ходит с ним по полу, тогда можно протестовать...

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Удостоверения стропальщика или машинистра крана?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 05, 2012 1:13 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 12:09 pm
Сообщений: 458
Откуда: Днепропетровск
Don Tortil писал(а):
Потому что управляющий краном (крановщик) не находится на полу.
Выдерите пульт из кабины, дайте в руки крановщику, пусть ходит с ним по полу, тогда можно протестовать...

Denn писал(а):
Цитата:
стационарный пульт - это пульт который на полу стоит... а не в кабине крана...


Т.е. вы считаете, что для управления тремя кнопками нужно обучаться на машиниста крана?
Какое обоснование этому? Почему это не управление с пола? Кабина здесь как защита от атмосферных осадков как я понимаю...


Я правильно понимаю, что это только Ваши мнения и рассуждения?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Удостоверения стропальщика или машинистра крана?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 05, 2012 1:14 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Denn писал(а):
Цитата:
стационарный пульт - это пульт который на полу стоит... а не в кабине крана...


Т.е. вы считаете, что для управления тремя кнопками нужно обучаться на машиниста крана?


это не я так считаю, это правила ТАКОЕ выдумали... а они кровью писаны... вы хотите кровью вашего стропаля подтвердить эти правила?

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Удостоверения стропальщика или машинистра крана?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 05, 2012 1:24 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
РД 10-103-95
1.2. Мостовые и козловые краны относятся к грузоподъемным машинам повышенной опасности. Они применяются для ведения погрузочно - разгрузочных работ, монтажа, демонтажа и ремонта оборудования, а также используются в технологических процессах производства для перемещения грузов.
1.3. Основными причинами аварий и несчастных случаев при эксплуатации мостовых и козловых кранов являются:
1) неисправность тормозов, концевых выключателей механизмов подъема груза, передвижения крана и тележки, блокировки двери кабины и люка для выхода на мост крана;
2) обрыв грузовых канатов;
3) разрушение металлоконструкций (опор, пролетных балок, тележек и т.д.);
4) неисправность кранового пути и тупиковых упоров;
5) угон крана ветром;
6) управление краном необученными рабочими;
7) неисправность электрооборудования и травмирование работающего электрическим током;
8) несоблюдение марочной системы при работе на мостовых кранах;
9) отсутствие или неисправность ограждений площадок и вращающихся частей;
10) несоблюдение мер безопасности, указанных в наряде - допуске, при выполнении работ на крановых путях и проходных галереях;
11) неисправность канатов, грузозахватных органов и съемных грузозахватных приспособлений;
12) подъем груза при наклонном положении канатов;
13) неправильная строповка грузов, перегруз или переполнение тары;
14) нахождение людей в полувагонах и на других транспортных средствах при их погрузке и разгрузке;
15) несоблюдение порядка и габаритов складирования грузов;
16) нахождение людей в зоне действия магнитных и грейферных кранов и под перемещаемым грузом.
1.4. Безопасная эксплуатация мостовых и козловых кранов зависит от умелых и правильных действий крановщика (машиниста) <*>, имеющего соответствующую квалификацию.
--------------------------------
<*> Далее по тексту - крановщик.

2. Общие требования

2.1. Для управления грузоподъемными кранами и их обслуживания приказом руководителя предприятия назначаются обученные и аттестованные крановщики не моложе 18 лет, имеющие образование не ниже 8 классов, годные по состоянию здоровья, что должно быть подтверждено результатами медицинского освидетельствования.
2.2. Крановщики мостовых и козловых кранов должны иметь квалификационную группу по электробезопасности не ниже II.
2.3. Подготовка и аттестация крановщиков должны проводиться в профессионально - технических училищах, а также на курсах и в технических школах обучения рабочих указанным специальностям, создаваемых на предприятиях (в организациях), располагающих соответствующей базой для теоретического и производственного обучения и имеющих специальное разрешение (лицензию) органов госгортехнадзора.
2.4. Подготовка крановщиков должна осуществляться по программам, разработанным учебным центром и согласованным с Госгортехнадзором России (например, Типовые программы для подготовки и повышения квалификации крановщиков мостовых и козловых кранов, разработанные и утвержденные НТЦ "Строймашавтоматизация" и согласованные с Госгортехнадзором России 29.05.95, Программы для подготовки крановщиков - операторов грузоподъемных кранов мостового типа, оснащенных радиоэлектронными средствами дистанционного управления, утвержденные ВНИИПТМАШ и согласованные с Госгортехнадзором России 19.04.95).
2.5. Аттестованным рабочим выдается удостоверение установленной формы с фотокарточкой (форма удостоверения приведена в приложении 7 <*>) за подписью председателя комиссии и представителя органов госгортехнадзора. В удостоверении крановщика должен быть указан тип крана, к управлению которым он допущен. Во время работы крановщик должен иметь удостоверение при себе.

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Удостоверения стропальщика или машинистра крана?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 05, 2012 1:28 pm 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
А Вы п. 9.4.24 читайте как он написан, а не так, как Вам хочется.
Там же разъяснено, что к рабочим основных профессий относятся станочник, монтажник и т.п.
Как мне кажется, у Вас рабочими отсновных профессий являются какие-нибудь токари, пекари, сборщики игрушек из конструктора "Лего" и так далее, которых куча на предприятии, но никак не одинокий крановщик....

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Удостоверения стропальщика или машинистра крана?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 05, 2012 2:04 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 12:09 pm
Сообщений: 458
Откуда: Днепропетровск
Don Tortil писал(а):
А Вы п. 9.4.24 читайте как он написан, а не так, как Вам хочется.
Там же разъяснено, что к рабочим основных профессий относятся станочник, монтажник и т.п.
Как мне кажется, у Вас рабочими отсновных профессий являются какие-нибудь токари, пекари, сборщики игрушек из конструктора "Лего" и так далее, которых куча на предприятии, но никак не одинокий крановщик....


Как Вам кажется мне мало интересно!
Читаю именно так как это написано! Свои "Мне кажется" оставляйте при себе, если нечего ответить!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Удостоверения стропальщика или машинистра крана?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 05, 2012 2:21 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Вопросы есть???

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Удостоверения стропальщика или машинистра крана?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 05, 2012 2:23 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 12:09 pm
Сообщений: 458
Откуда: Днепропетровск
павел писал(а):
РД 10-103-95
1.2. Мостовые и козловые краны относятся к грузоподъемным машинам повышенной опасности. Они применяются для ведения погрузочно - разгрузочных работ, монтажа, демонтажа и ремонта оборудования, а также используются в технологических процессах производства для перемещения грузов.
1.3. Основными причинами аварий и несчастных случаев при эксплуатации мостовых и козловых кранов являются:
1) неисправность тормозов, концевых выключателей механизмов подъема груза, передвижения крана и тележки, блокировки двери кабины и люка для выхода на мост крана;
2) обрыв грузовых канатов;
3) разрушение металлоконструкций (опор, пролетных балок, тележек и т.д.);
4) неисправность кранового пути и тупиковых упоров;
5) угон крана ветром;
6) управление краном необученными рабочими;
7) неисправность электрооборудования и травмирование работающего электрическим током;
8) несоблюдение марочной системы при работе на мостовых кранах;
9) отсутствие или неисправность ограждений площадок и вращающихся частей;
10) несоблюдение мер безопасности, указанных в наряде - допуске, при выполнении работ на крановых путях и проходных галереях;
11) неисправность канатов, грузозахватных органов и съемных грузозахватных приспособлений;
12) подъем груза при наклонном положении канатов;
13) неправильная строповка грузов, перегруз или переполнение тары;
14) нахождение людей в полувагонах и на других транспортных средствах при их погрузке и разгрузке;
15) несоблюдение порядка и габаритов складирования грузов;
16) нахождение людей в зоне действия магнитных и грейферных кранов и под перемещаемым грузом.
1.4. Безопасная эксплуатация мостовых и козловых кранов зависит от умелых и правильных действий крановщика (машиниста) <*>, имеющего соответствующую квалификацию.
--------------------------------
<*> Далее по тексту - крановщик.

2. Общие требования

2.1. Для управления грузоподъемными кранами и их обслуживания приказом руководителя предприятия назначаются обученные и аттестованные крановщики не моложе 18 лет, имеющие образование не ниже 8 классов, годные по состоянию здоровья, что должно быть подтверждено результатами медицинского освидетельствования.
2.2. Крановщики мостовых и козловых кранов должны иметь квалификационную группу по электробезопасности не ниже II.
2.3. Подготовка и аттестация крановщиков должны проводиться в профессионально - технических училищах, а также на курсах и в технических школах обучения рабочих указанным специальностям, создаваемых на предприятиях (в организациях), располагающих соответствующей базой для теоретического и производственного обучения и имеющих специальное разрешение (лицензию) органов госгортехнадзора.
2.4. Подготовка крановщиков должна осуществляться по программам, разработанным учебным центром и согласованным с Госгортехнадзором России (например, Типовые программы для подготовки и повышения квалификации крановщиков мостовых и козловых кранов, разработанные и утвержденные НТЦ "Строймашавтоматизация" и согласованные с Госгортехнадзором России 29.05.95, Программы для подготовки крановщиков - операторов грузоподъемных кранов мостового типа, оснащенных радиоэлектронными средствами дистанционного управления, утвержденные ВНИИПТМАШ и согласованные с Госгортехнадзором России 19.04.95).
2.5. Аттестованным рабочим выдается удостоверение установленной формы с фотокарточкой (форма удостоверения приведена в приложении 7 <*>) за подписью председателя комиссии и представителя органов госгортехнадзора. В удостоверении крановщика должен быть указан тип крана, к управлению которым он допущен. Во время работы крановщик должен иметь удостоверение при себе.



Павел, благодарю!
Теперь все стало на свои места!
Обучить на самом деле не проблема, отправить в УКК недолго...
На самом деле я был изначально такого же мнения как Вы, но этот пункт 9.4.24 меня сбивал...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь