Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Проект Нового порядка обучения по ОТ
СообщениеДобавлено: Пн окт 08, 2012 10:53 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 15, 2012 9:29 am
Сообщений: 1020
От себя, лично я делю ПРИКАЗ и РАСПОРЯЖЕНИЕ по следующему признаку: ПРИКАЗ - на долго!!! РАСПОРЯЖЕНИЕ - РАЗОВО!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Проект Нового порядка обучения по ОТ
СообщениеДобавлено: Пн окт 08, 2012 1:05 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн апр 23, 2007 11:02 am
Сообщений: 3280
Откуда: Санкт-Петербург
Дело в том, что я в распоряжении пишу:

...В соответствии с ГОСТ 12.0.004-90 (п.7.2.4.), ...ФИО....принять водителем с года и назначить стажировку сроком ... смен.
Наставником (ответственным) назначить ...ФИО...

И еще есть приказ о приеме на работу в ОК, так что смысл писать два приказа?
Наверное, надо будет переработать с января вид распоряжения или в приказе на прием писать стажировку сразу? отдел кадров будет против, у них свои НТД.
Кто в каком виде оформляет стажировку? поделитесь, пожалуйста.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект Нового порядка обучения по ОТ
СообщениеДобавлено: Пн окт 08, 2012 1:26 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 15, 2012 9:29 am
Сообщений: 1020
А какие именно "свои" НТД у Ваших замечательным кадровиков?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект Нового порядка обучения по ОТ
СообщениеДобавлено: Пн окт 08, 2012 1:37 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 2:05 pm
Сообщений: 3100
Откуда: Москва
ТК РФ един для всех, а остальные документы не должны ему противоречить. Всё остальное ересь от лукавого.

_________________
"... при 300 процентах нет такого преступления, на которое он (Капитал) не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы."
Английский публицист XIX века T. Дж. Даннинг


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект Нового порядка обучения по ОТ
СообщениеДобавлено: Пн окт 08, 2012 1:55 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 2:21 pm
Сообщений: 1730
Откуда: Санкт-Петербург
Приказ (распоряжение) о приеме наработу оформляется унифицированной формой Т1 и Т1а, где нет строк о стажировке и наставниках. Формы обязательны для "организации независимо от формы собственности, осуществляющие деятельность на территории Российской Федерации". http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=47274 В иной форме и в иных местах звучать про "принять" не должно, принимают работника один раз и подписывает приказ (распоряжение) о приёме работника работодатель (генеральный директор).

По стажировкам, т.к., если я буду назначать приказом ГД стажировку каждого грузчика в подразделениях меня уволят, а у руководителя подразделения есть право подписи только распоряжений, я делаю так. Приказом (общим по предприятию) утверждено положение об обучении по от работников, где есть раздел о стажировке, в котором прописан общий список ответственых за проведение стажировки (нач.цеха, например, зав.складом, бригадиры, кладовщики, операторы и т.п.). Только должности, тех кто имеет право/обязанность руководить стажировкой, и что это оформляется распоряжением руководителя структурного подразделения. Примерно как тут в 2.5.3. http://www.gosthelp.ru/text/Rasporyazhenie2529rPolozh.html Этих работников ограниченный список, руководство стажировкой рассматривается как существенное расширение трудовых обязанностей, потому руководство стажировкой прописано у них в должностных тоже.

Далее, распоряжением на стажировку руководителя структурного подразделения назначается срок стажировки и пофамильный наставник из числа должностей, перечисленных в положении. Т.к. у нас исторически есть ещё ответственные за организацию стажировок, то они в распоряжении тоже возникают.
Примерно так:

ООО "Х---------Х"
РАСПОРЯЖЕНИЕ
20 сентября 2012 г. № С-64 ЛК
Санкт-Петербург
О стажировке на новом рабочем месте
На основании пункта 7.2.4. ГОСТ 12.0.004-90 «Организация обучения безопасности труда», п. 3.4. "Положения об организации обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников ООО "Х---------Х"
ОБЯЗЫВАЮ:
1. Определить сроки для прохождения стажировки на новом рабочем месте грузчика Муртозаева Аброра Абдувохидовича с 20 сентября 2012 г. по 04 октября 2012 г. (10 смен).
2. Стажировку провести под руководством кладовщика Ивановой О. О.
3. Ответственным за организацию стажировки и обеспечение мер безопасности назначить начальника складского комплекса Иванова П. П.
4. Контроль за выполнением настоящего распоряжения возложить инженера по ОТ Иванову Н. Н.

Директор подразделения Р. Р. Иванов
С распоряжением ознакомлены:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект Нового порядка обучения по ОТ
СообщениеДобавлено: Пн окт 08, 2012 2:26 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 2:05 pm
Сообщений: 3100
Откуда: Москва
Есть приказы кадровые, а есть приказы по предприятию. Это разные приказы. Самый яркий пример таких приказов: приказ о приёме на работу генерального директора (кадровый) и приказ о его вступлении в должность (приказ по предприятию).

_________________
"... при 300 процентах нет такого преступления, на которое он (Капитал) не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы."
Английский публицист XIX века T. Дж. Даннинг


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект Нового порядка обучения по ОТ
СообщениеДобавлено: Пн окт 08, 2012 3:03 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн апр 23, 2007 11:02 am
Сообщений: 3280
Откуда: Санкт-Петербург
С. Космачев писал(а):
А какие именно "свои" НТД у Ваших замечательным кадровиков?


LTata писал(а):
Приказ (распоряжение) о приеме наработу оформляется унифицированной формой Т1 и Т1а, где нет строк о стажировке и наставниках. Формы обязательны для "организации независимо от формы собственности, осуществляющие деятельность на территории Российской Федерации". http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=47274 В иной форме и в иных местах звучать про "принять" не должно, принимают работника один раз и подписывает приказ (распоряжение) о приёме работника работодатель (генеральный директор)....


...по любому у меня будет меняться положение о инструктажах и обучении старое со следующего года, тогда и изменю форму распоряжения, вот ссылаться в нем, наверное, уже буду на новый приказ, а не на ГОСТ...
Спасибо, Татьяна.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект Нового порядка обучения по ОТ
СообщениеДобавлено: Пн окт 08, 2012 3:05 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 2:21 pm
Сообщений: 1730
Откуда: Санкт-Петербург
Виктор Борисович писал(а):
Есть приказы кадровые, а есть приказы по предприятию. Это разные приказы. Самый яркий пример таких приказов: приказ о приёме на работу генерального директора (кадровый) и приказ о его вступлении в должность (приказ по предприятию).

И при этом о приёме на работу - таки один приказ, у второго приказа формулировка не о приёме.
http://www.kdelo.ru/journal_article/2009_05/12302


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект Нового порядка обучения по ОТ
СообщениеДобавлено: Пн окт 08, 2012 3:07 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 2:05 pm
Сообщений: 3100
Откуда: Москва
А где здесь противоречие?

_________________
"... при 300 процентах нет такого преступления, на которое он (Капитал) не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы."
Английский публицист XIX века T. Дж. Даннинг


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект Нового порядка обучения по ОТ
СообщениеДобавлено: Пн окт 08, 2012 3:25 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 2:21 pm
Сообщений: 1730
Откуда: Санкт-Петербург
Виктор Борисович писал(а):
А где здесь противоречие?
Противоречие выше было.
Лю писал(а):
Дело в том, что я в распоряжении пишу:

...В соответствии с ГОСТ 12.0.004-90 (п.7.2.4.), ...ФИО....принять водителем с года и назначить стажировку сроком ... смен.
Наставником (ответственным) назначить ...ФИО...

И еще есть приказ о приеме на работу в ОК

Принять всё таки в Т1 (Т1а), а не со стажировкой вместе.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект Нового порядка обучения по ОТ
СообщениеДобавлено: Пн окт 08, 2012 4:03 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 2:05 pm
Сообщений: 3100
Откуда: Москва
Татьяна, Вы принимаете человека на работу кадровым приказом. Затем Вы можете направить его на учёбу, на стажировку, но это будут приказы по предприятию, т.к. он всё равно остаётся Вашим сотрудником и у него ничего не меняется. Но если по результатам учёбы или стажировки Вы его переведёте куда-то, то опять напишете кадровый приказ.

_________________
"... при 300 процентах нет такого преступления, на которое он (Капитал) не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы."
Английский публицист XIX века T. Дж. Даннинг


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект Нового порядка обучения по ОТ
СообщениеДобавлено: Пн окт 08, 2012 4:10 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 2:21 pm
Сообщений: 1730
Откуда: Санкт-Петербург
Виктор Борисович писал(а):
Татьяна, Вы принимаете человека на работу кадровым приказом. Затем Вы можете направить его на учёбу, на стажировку, но это будут приказы по предприятию
Совершенно верно.
Я акцентирую, что слово "принять ..." звучит только в кадровых приказах о приеме на работу.

Допустить к работе, направить и тыпы, назначить. Но не "принять" - он уже принят.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект Нового порядка обучения по ОТ
СообщениеДобавлено: Пн окт 08, 2012 4:11 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 2:05 pm
Сообщений: 3100
Откуда: Москва
Совершенно верно.

_________________
"... при 300 процентах нет такого преступления, на которое он (Капитал) не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы."
Английский публицист XIX века T. Дж. Даннинг


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект Нового порядка обучения по ОТ
СообщениеДобавлено: Вт окт 09, 2012 8:19 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 25, 2012 8:53 am
Сообщений: 83
Новая редакция порядка обучения по охране труда
Опубликован проект приказа Минтруда России от 18 сентября 2012 года «Об утверждении Порядка обучения по охране труда и проверки знания требований охраны труда». Замечания и предложения по проекту можно направлять в адрес Партнерства до 8 октября 2012 года. Обобщенные предложения будут направлены в Минтруд России.

http://www.trud-audit.ru/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=2&Itemid=7


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект Нового порядка обучения по ОТ
СообщениеДобавлено: Вт окт 09, 2012 8:41 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн апр 23, 2007 11:02 am
Сообщений: 3280
Откуда: Санкт-Петербург
LTata писал(а):
Виктор Борисович писал(а):
Татьяна, Вы принимаете человека на работу кадровым приказом. Затем Вы можете направить его на учёбу, на стажировку, но это будут приказы по предприятию
Совершенно верно.
Я акцентирую, что слово "принять ..." звучит только в кадровых приказах о приеме на работу.

Допустить к работе, направить и тыпы, назначить. Но не "принять" - он уже принят.


Из-за этого и советуюсь...., с нового года сделаю новую форму распоряжения, где напишу- назначить сроки стажировки с...по...., но уже с нового года, так как в старом положении эта форма распоряжения, сделаю новое - там и распишу все по другому.
Спасибо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 167 ]  На страницу   Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 12  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь