Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: проверка знаний у рабочих... как поступить???
UNREAD_POSTДобавлено: Пн сен 10, 2012 4:13 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 05, 2011 8:31 am
Сообщений: 189
SAM писал(а):
Росс писал(а):
Но тем не менее в удостоверении написано откровенно: такой-то окончил такое-то учреждение в таком-то виде обучения по профессии (специальности) рабочего люльки, и решением ГАК ему присвоена квалификация рабочего люльки.

Просто берут удостоверение типовой формы, а в нём других мест для записей нет, вот и пишут от руки там, где напечатано "профессия" и "квалификация". Да и УЦ так удобнее - не делать же специальные удостоверения...
Росс писал(а):
Либо рабочий люльки - профессия, а он потом может специализироваться на проведении с люльки электромонтажа, мехмонтажа, настроечных и др. специфических работ...

Нет.
Росс писал(а):
Либо он по профессии электромонтажник, тогда работа с люльки - специальность...

Нет. Это вид работы, как и "управление краном с пола".


Все правильно и УЦ еще любят вписывать в графе профессия и квалификация "курсы целевого назначения", что бы исключить критики со стороны обрнадзора, т.к. действительно в классификаторе нет такой профессии, и обучение по ней не лицензируется а это является видом работ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: проверка знаний у рабочих... как поступить???
UNREAD_POSTДобавлено: Пн сен 10, 2012 4:19 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 4:34 pm
Сообщений: 1690
Откуда: Питер
Витнпогпм писал(а):
кто в этой комиссии будет любой итр который и знать то правила не знает или итр который аттестован в РТН, имеет удостоверение, знает Правила, свою должностную инструкцию и инструкцию лиц обслуживающих ГПМ? Как вы считаете?

Конечно - лучше "второй". Но речь не об этом... У этого "второго" ИТР может быть закончился срок аттестации, или он 20 лет работал с кранами (опыт огромный), а теперь работает на другой должности (на пенсии) - но он может быть в комиссии. А инспектор РТН не может "забраковать" такой протокол.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: проверка знаний у рабочих... как поступить???
UNREAD_POSTДобавлено: Пн сен 10, 2012 4:21 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 05, 2011 8:31 am
Сообщений: 189
Росс писал(а):
SAM писал(а):
Росс писал(а):
Коротенькое напоминание: Профессия "рабочий люльки..."

Рабочий люльки - нет такой профессии.

Вы уже с этим выступали... Помню...
Но тем не менее в удостоверении написано откровенно: такой-то окончил такое-то учреждение в таком-то виде обучения по профессии (специальности) рабочего люльки, и решением ГАК ему присвоена квалификация рабочего люльки.
Наберите в поиске "рабочие профессии, люлечник", если сомнения загрызли... Вот, например - http://www.eduprof.ru/index.php?rbc_id=282 .............

Вот вы ссылку на сильный документ скинули... Ну у этого УЦ такая программа, у другого другая и чё??? Пусть учат, зарабатывают деньги


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: проверка знаний у рабочих... как поступить???
UNREAD_POSTДобавлено: Пн сен 10, 2012 4:26 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 05, 2011 8:31 am
Сообщений: 189
SAM писал(а):
Витнпогпм писал(а):
кто в этой комиссии будет любой итр который и знать то правила не знает или итр который аттестован в РТН, имеет удостоверение, знает Правила, свою должностную инструкцию и инструкцию лиц обслуживающих ГПМ? Как вы считаете?

Конечно - лучше "второй". Но речь не об этом... У этого "второго" ИТР может быть закончился срок аттестации, или он 20 лет работал с кранами (опыт огромный), а теперь работает на другой должности (на пенсии) - но он может быть в комиссии. А инспектор РТН не может "забраковать" такой протокол.



Да да, тут немножечко абсурдно, просто пробел в законодательстве. Четкого требования к членам комиссии нет, но лучше все таки, чтобы они были аттестованы в данной области надзора, но это лишь пожелание


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: проверка знаний у рабочих... как поступить???
UNREAD_POSTДобавлено: Пн сен 10, 2012 8:23 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 9:36 am
Сообщений: 4434
Откуда: Россия
Dim2014 писал(а):
SAM писал(а):
Росс писал(а):
Но тем не менее в удостоверении написано откровенно: такой-то окончил такое-то учреждение в таком-то виде обучения по профессии (специальности) рабочего люльки, и решением ГАК ему присвоена квалификация рабочего люльки.
Просто берут удостоверение типовой формы, а в нём других мест для записей нет, вот и пишут от руки там, где напечатано "профессия" и "квалификация". Да и УЦ так удобнее - не делать же специальные удостоверения...
Росс писал(а):
Либо рабочий люльки - профессия, а он потом может специализироваться на проведении с люльки электромонтажа, мехмонтажа, настроечных и др. специфических работ...
Нет.
Росс писал(а):
Либо он по профессии электромонтажник, тогда работа с люльки - специальность...
Нет. Это вид работы, как и "управление краном с пола".Все правильно и УЦ еще любят вписывать в графе профессия и квалификация "курсы целевого назначения", что бы исключить критики со стороны обрнадзора, т.к. действительно в классификаторе нет такой профессии, и обучение по ней не лицензируется а это является видом работ.
Ну, дураки совсем сидят в УЦ! А Вы лично на их месте что бы написали в "специальном удостоверении"?
Вы поройтесь в терминологии насчёт "вида работы"... Иначе Вы и шахтёру, и водолазу, и космонавту... откажете в специализации и профессионализме, скажете - это работа с доступом туда-то, ничего особенного!..
Слова СПЕЦИАЛЬНОСТЬ и ПРОФЕССИЯ говорят о том, что для данного вида работ надо специально поучиться, набраться профессиональных специфических навыков, чтобы и производительность труда обеспечить, и безопасность поддерживать!... Вот Вы стучите по клаве двумя пальцами - вид работы. Неловко, непроизводительно, пальцы порой сводит... А захотите зарабатывать исключительно клавой - пойдёте и получите специальность соответствующую, чтоб и быстро, и без ошибок, и пальцы не скрючивало.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: проверка знаний у рабочих... как поступить???
UNREAD_POSTДобавлено: Пн сен 10, 2012 10:01 pm 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
Профессией или должностью "рабочий люльки" быть не может, иначе она была бы в ОКПДТРе и в каком-нибудь ЕТКСе.
Значит, "рабочий люльки" - это специальность.

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: проверка знаний у рабочих... как поступить???
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 11, 2012 5:46 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 02, 2012 6:08 am
Сообщений: 79
А может директор подписать приказ, которым он назначает себя председателем комиссии по проверке знаний стропальщиков?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: проверка знаний у рабочих... как поступить???
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 11, 2012 6:16 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 02, 2012 6:08 am
Сообщений: 79
И еще, у сотрудника провела проверку знаний по пром.безопасности аттестационная комиссия с участием Представителя РТН. В протоколе написано, что "допускается в качестве лица, ответственного за безопасное производство работ подъемниками (вышками)", значит он может участвовать в аттестационной комиссии по проверке знаний?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: проверка знаний у рабочих... как поступить???
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 11, 2012 7:32 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 4:25 pm
Сообщений: 1179
Откуда: Тюмень
MaZDa писал(а):
У меня и в протоколе, и в удостоверении, выданном Нижне-Донским управлением Ростехнадзора, написано: аттестована в качестве члена ПДК (постоянно действующая комиссия) предприятия.
У ген.директора и гл.инженера такая же запись.
Не знаю как вставить фото моего удостоверения для достоверности.

Удостоверение не по форме? Где требование в НД, об аттестации членов комиссии, как членов?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: проверка знаний у рабочих... как поступить???
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 11, 2012 7:55 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 9:36 am
Сообщений: 4434
Откуда: Россия
Don Tortil писал(а):
Профессией или должностью "рабочий люльки" быть не может, иначе она была бы в ОКПДТРе и в каком-нибудь ЕТКСе. Значит, "рабочий люльки" - это специальность.

В жизни варианты профессий давно уже вышли за рамки справочников, к которым обращаются теперь только при желании получить государственные льготы... Профессия сейчас - то основное знание, которое может дополняться специализациями. Например: профессия - карточный шулер, специальности - покерщик, очкист, дуракист, фокусник... :D
Почему бы не считать профессией "промальпинист" и специализироваться на мойщика фасадов, на чистильщика горных склонов, на установщика кондиционеров?...
Практически можно мнить себя по профессии рабочим люльки и всю жизнь с единственным удостоверением без всяких специализаций заниматься выполнением горкоммунхозовских мелких дел: спиливать ветви деревьев, снимать кошек, забравшихся на высоту, сметать грязь с рекламных щитов и пр. Лишь бы хорошо платили за люлечный профессионализм! :late:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: проверка знаний у рабочих... как поступить???
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 11, 2012 9:16 am 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
Пример неудачный. Профессия «промышленный альпинист» имеется с 01.11.2002 – ОКПДТР, код профессии 17412, а перечисленные Вами «специализации» включены в его тарифно-квалификационную характеристику (ЕТКС, выпуск 1, § 277а).
А что Вы скажете на это?
"Программа для подготовки и аттестации рабочих люльки, находящихся на подъемнике (вышке), на курсах целевого назначения" (утв. Минэнерго РФ 11.12.2003)
Цитата:
В качестве рабочих люльки могут быть назначены монтажники, слесари, электрики, стропальщики, строители и другие рабочие, обученные по настоящей Программе, аттестованные и имеющие удостоверение рабочего люльки

Не рабочий люльки может быть назначен в качестве кого-то...

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: проверка знаний у рабочих... как поступить???
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 11, 2012 12:58 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 05, 2011 8:31 am
Сообщений: 189
Юкля писал(а):
А может директор подписать приказ, которым он назначает себя председателем комиссии по проверке знаний стропальщиков?


Может


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: проверка знаний у рабочих... как поступить???
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 11, 2012 12:58 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 05, 2011 8:31 am
Сообщений: 189
Юкля писал(а):
И еще, у сотрудника провела проверку знаний по пром.безопасности аттестационная комиссия с участием Представителя РТН. В протоколе написано, что "допускается в качестве лица, ответственного за безопасное производство работ подъемниками (вышками)", значит он может участвовать в аттестационной комиссии по проверке знаний?


Может


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: проверка знаний у рабочих... как поступить???
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 11, 2012 1:03 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Dim2014 писал(а):
Юкля писал(а):
И еще, у сотрудника провела проверку знаний по пром.безопасности аттестационная комиссия с участием Представителя РТН. В протоколе написано, что "допускается в качестве лица, ответственного за безопасное производство работ подъемниками (вышками)", значит он может участвовать в аттестационной комиссии по проверке знаний?


Может


только у люлечника...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: проверка знаний у рабочих... как поступить???
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 11, 2012 1:03 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Dim2014 писал(а):
Юкля писал(а):
А может директор подписать приказ, которым он назначает себя председателем комиссии по проверке знаний стропальщиков?


Может


если сам аттестован...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 165 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь