Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: вопрос компетенции службы ОТ
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 09, 2007 2:09 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 2:11 pm
Сообщений: 29
Откуда: Москва
Граждане специалисты!
Прочитал все форумы по эл.без-ти, но остались вопросы:
1. Относится ли вопрос присвоение 1й группы к компетенции службы охраны труда?
2. Как быть: фирма сидит на арендуемой площади, никаких актов балансового разграничения ответственности нет, т.е. как таковой электроустановки у нас тоже нет, всё эксплуатирует собственник. Т.е. даже электротехнического персонала у нас быть не может. Надо ли присваивать на 1ю группу, или просто провести инструктаж для неэлектротехнического персонала?
3. Если же всё-таки лучше присвоить, то кто это может делать?
4. При работе в новой организации (по совместительству) – спецом по ОТ, надо ли получать группу по эл.без. от этой организации, если есть старая (4я), но от другой фирмы?

_________________
всё проходит


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: вопрос
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 09, 2007 3:43 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2006 12:27 pm
Сообщений: 2199
1. Относится ли вопрос присвоение 1й группы к компетенции службы охраны труда?
Нет, но если больше не кому, а у инженера по ОТ 4гр. допуска, то лучше провести ему, чем не проводить никому, по крайней мере претензий со стороны двух инспекций нет.

2. Как быть: фирма сидит на арендуемой площади, никаких актов балансового разграничения ответственности нет, т.е. как таковой электроустановки у нас тоже нет, всё эксплуатирует собственник. Т.е. даже электротехнического персонала у нас быть не может. Надо ли присваивать на 1ю группу, или просто провести инструктаж для неэлектротехнического персонала?
Провести инструктаж для неэлектротехнического персонала с присвоением 1 группы надо

3. Если же всё-таки лучше присвоить, то кто это может делать?
п.1

4. При работе в новой организации (по совместительству) – спецом по ОТ, надо ли получать группу по эл.без. от этой организации, если есть старая (4я), но от другой фирмы?
нет


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 09, 2007 5:27 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 2:11 pm
Сообщений: 29
Откуда: Москва
Ели: :rose:
Я потому и задал вопрос, что: 1ю группу может присваивать спец. с группой не менее 3-ей, из электротехнического персонала, а спец. по ОТ не является электротехническим персоналом.
А т.к. я только начинаю заниматься вопросами ОТ :soska: , то мучим сомнениями, будет ли нарушением если я буду присваивать 1ю группу, или лучше послать :yessir: на аттестацию какого-нибудь компьютерного начальничка на 3-ю?

_________________
всё проходит


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн ноя 12, 2007 8:30 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 08, 2006 5:31 pm
Сообщений: 2226
Откуда: Наша Russia
DIK писал(а):
Ели: :rose:
Я потому и задал вопрос, что: 1ю группу может присваивать спец. с группой не менее 3-ей, из электротехнического персонала, а спец. по ОТ не является электротехническим персоналом.
А т.к. я только начинаю заниматься вопросами ОТ :soska: , то мучим сомнениями, будет ли нарушением если я буду присваивать 1ю группу, или лучше послать :yessir: на аттестацию какого-нибудь компьютерного начальничка на 3-ю?
Делюсь своим первым опытом, кстати в большей части действенном :D


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Все действующие лица и факты вымышлены, а все совпадения имён и событий - случайны.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн ноя 12, 2007 4:33 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 2:11 pm
Сообщений: 29
Откуда: Москва
ВАУ!
Крутая бумага :td_rtfm: !
Особенно мне нравится её тон, сразу чувствуешь себя крутым начальником :td_big_boss: .
Теперь бы ещё найти кому бы её направить :td_search: (при полном отсутствии каких-либо энергетиков и прочих электротехнических персонажей).

_________________
всё проходит


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос
UNREAD_POSTДобавлено: Пн ноя 12, 2007 4:41 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 8:21 am
Сообщений: 2436
Откуда: Санкт-Петербург
Ель писал(а):
4. При работе в новой организации (по совместительству) – спецом по ОТ, надо ли получать группу по эл.без. от этой организации, если есть старая (4я), но от другой фирмы?
нет

ОТВЕТ ДА
Потому что в объем проверки знаний входит знание схем ЭУ конкретного предприятия. И допуск дается на ЭУ конкретного предприятия в качестве конкретного персонала.

Ель, обоснуйте, плз, Ваш ответ...

_________________
Давайте Правила форума соблюдать и при этом жить дружно!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: компетентность
UNREAD_POSTДобавлено: Вт ноя 13, 2007 9:50 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2006 12:27 pm
Сообщений: 2199
Добрый день, при обучении и получении группы по электробезопасности в учебных комбинатах не изучают схемы отдельных предприятий и даже отдельных отраслей основного народного хозяйства, учат по одной программе и энергетиков торговли и энергетиков сельского хоз-ва и промышленности. Требований по получении отдельной той же 3 группы на другом предприятии ни от одного инспектора не получал никто из энергетиков с которыми работала, да и документах по-моему нигде не встречала. Если ошибаюсь, подскажите где посмотреть, буду только благодарна.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: компетентность
UNREAD_POSTДобавлено: Вт ноя 13, 2007 10:02 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 8:42 am
Сообщений: 803
Откуда: С-Пб, Москва, Вологда, Н.Уренгой. Строительсво магистрального газопровода
Ель писал(а):
при обучении и получении группы по электробезопасности в учебных комбинатах не изучают схемы отдельных предприятий


Ель, а Вы сами учились на комбинате? сдавали у них экзамен ?

когда я отучилась, нам сказали придти на экзамен со своей схемой по Эл.сетям, своего конкретного здания, и именно по нему задавали вопросы, хотя и сдавала на IV гр. с правом инспектирования, только как инженер по ОТ, и ко мне отнеслись с поблажками, но по схеме "погоняли", и свой экзамен я сдавала наравне с другими энергетиками, других компаний, которые тоже пришли со своими схемами.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт ноя 13, 2007 10:30 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 14, 2006 1:58 pm
Сообщений: 2572
Откуда: Подмосковье
Коллеги!
Выскажу свое мнение по вопросу обучения инженера по ОТ по ЭБ.
Инженер по ОТ на НЕэнергетических предприятиях совсем не обязан досконально знать ПТЭЭП, ПУЭ, даже не обязан иметь технического образования. В данном случае его книга МПОТ(ТБ)ЭЭ. Он не является электротехническим персоналом. Осмотры ЭУ он может проводить только в сопровождении оперативного персонала (или отв. за электрохозяйство). Поэтому удостоверение инженера ОТ по ЭБ 4 группы с правом инспектирования может действовать на других предприятиях.
Другое дело, если ему будет предоставлено право единоличного осмотра ЭУ. Тут вопросов нет: надо обучаться конкретно для предприятия.
Кстати, где-то, поэтому нельзя проводить инженеру ОТ инструктаж и обучение неэлектротехнического персонала.
Но это мое мнение. :wink:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: компетентность
UNREAD_POSTДобавлено: Вт ноя 13, 2007 11:51 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2006 12:27 pm
Сообщений: 2199
Училась и сдавала, не только я но и энергетики на 4 и 5 группу, но в Краснодаре (при мне никто на экзамен со схемами не приходил)
И в экзаменационных билетах разбора конкретных схем не было


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт ноя 13, 2007 3:45 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 8:21 am
Сообщений: 2436
Откуда: Санкт-Петербург
Ель, посмотрите на форму протокола проверки знаний и удостверения. Оно выдается на КОНКРЕТНОЕ предприятие и, соответсвенно, не дает право работать на другом предприятии. Вы ошиблись с ответом.

_________________
Давайте Правила форума соблюдать и при этом жить дружно!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт ноя 13, 2007 5:05 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 2:11 pm
Сообщений: 29
Откуда: Москва
Господа специалисты!
Я таки не понял, может ли инженер по ОТ инструктировать на 1ю группу? Ведь он по любому не относится к электротехническому персоналу. И посоветуйте, пожалуйста, как поступить в моей конкретной ситуации (см. выше).

_________________
всё проходит


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: полномочия инженера по ОТ
UNREAD_POSTДобавлено: Вт ноя 13, 2007 6:10 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт июл 15, 2005 4:19 pm
Сообщений: 63
Откуда: Москва
Уважаемый коллега,

1.Инженер по ОТ не может проводить инструктаж с присвоением 1-ой группы по электробезопасности.
2.Поступить в Вашей ситуации можно следующим образом:
а)оптимальный - приглашать 1 раз в год преподавателя из учебного центра(в Москве таких центров множество), оплачивать лекцию с неэлектротехническим персоналом, регистрировать обучение в журнале установленного образца;
б)неоптимальный - найти специалиста внутри компании, обучить его до 3-ей группы, издать приказ о возложении на него обязанности проводить инструктаж с неэлектротехническим персоналом и т.д. Полагаю, что доказывать неоптимальность варианта б) не имеет смысла.

_________________
Sergio


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: полномочия инженера по ОТ
UNREAD_POSTДобавлено: Вт ноя 13, 2007 6:15 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт июл 28, 2006 11:24 am
Сообщений: 468
Откуда: Сибирь-Москва
Sergio писал(а):
Уважаемый коллега,

1.Инженер по ОТ не может проводить инструктаж с присвоением 1-ой группы по электробезопасности.
2.Поступить в Вашей ситуации можно следующим образом:
а)оптимальный - приглашать 1 раз в год преподавателя из учебного центра(в Москве таких центров множество), оплачивать лекцию с неэлектротехническим персоналом, регистрировать обучение в журнале установленного образца;
б)неоптимальный - найти специалиста внутри компании, обучить его до 3-ей группы, издать приказ о возложении на него обязанности проводить инструктаж с неэлектротехническим персоналом и т.д. Полагаю, что доказывать неоптимальность варианта б) не имеет смысла.


таким же образом инженер по ОТ может пройти обучение на 3 группу по ЭБ как электротехнический персонал и все, так же проводить инструктаж!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 14, 2007 8:42 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 14, 2006 1:58 pm
Сообщений: 2572
Откуда: Подмосковье
Sergio :agree:

Нюточка
1. А Вы уверены, что сможете пройти проверку и аттестоваться на 3 гр., как электротехнический персонал?
2. А надо ли это инженеру по ОТ? :wink: Получится, что ты работаешь и сам себя контролируешь.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь